Akcie TELEFÓNICA O2 C.R - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení

@Sb.

Mas pravdu, je tu i tato moznost, ale pochybuji, ze ji pouziji.

Jednak je to napadnejsi. Nekoho by to mohlo nastvat. Mohl by to napadnout u soudu... Zruseni akcii je v podstate take prodej majoritnimu vlastniku, ale tak pekne zaobaleny a hlavne zcela nenapadnutelny. Nikdo nemuze tvrdit, ze tim byl poskozen. Proste nejaci akcionari byli proti rozdeleni akcii a tak si sve akcie nechali vykoupit CETINem. CETIN to musel udelat. A ted ma akcie a co s nimi? Mohl by je prodat, ale neni kupec. Kdo by take chtel neobchodovatelne akcie spolecnosti bez financni historie. No tak akcie zrusi. Vlastne ho k tomu donutili "zli" minoritni akcionari....

A pak, kdyby akcie od CETINu kupovalo PPF nebo nejaka dcerinka, tak jde o obchod mezi propojenymi osobami a to muze byt problematicke. Kdyby byla cena prilis nizka, tak to mohou napadnout minoritni akcionari, kdyby byla prilis vysoka, tak se to nemusi libit financnimu uradu.. A mohla by nastat i situace, ze by minoritarum cena pripadala nizka a FU vysoka....

Jednodussi je pmn. svolat VH a odhlasovat zruseni akcii. A vedlejsim efektem ziskat potrebnou vetsinu pro vytesneni minorit.

PPF by mohlo uvazovat o Tve variante snad pouze, pokud by o odkup pozadalo malo akcionaru a zrusenim akcii by potrebnych 90% neziskali a prodejem akcii PPF ano.

Já jsem jenom chtěl zkompletovat sbírku možností.

Předpokládám, že CETIN nedostane do kolébky tolik nerozděleného zisku, aby to stačilo na povinný výkup. V tom případě si na povinný výkup bude muset půjčit a půjčku hradit z budoucích zisků.

No, pokud CETIN nebude mit dostatek penez, tak muze udelat jeste jednu rosadu.

Nejdrive navyseni majetku, vydani novych akcii. Argumentem pro to by bylo, ze potrebuje finance na povinny vykup akcii. Nasledne pak zruseni povinne vykoupenych akcii. (Ja bych rekl, ze je stale dlouhodobe nemuze spolecnost drzet, ale mohu se mylit....) Ale i kdyby je drzet mohla, tak se to vysvetli, ze nema smysl, aby je drzela, treba proto, ze muze pro akcionare lepe zhodnotit dane penize svymi obchodnimi aktivitami...

Vysledkem techto dvou transakci by byl narust podilu PPF na akciich CETINu. Jednak by velice pravdepodobne neupsali vsichni, to by znamenalo treba nekolikaprocentni narust podilu PPF a pri ruseni povinne vykoupenych akcii by opet podil PPF o nekolik procent stoupnul....

No, variant vyvoje se da vymyslet mnoho......

PS.

Vsichni nadavaji na Kellnera. Ja ho vlastne neznam a nemam na nej nejaky nazor. Pozitivne me vsak u nej prekvapila jedna vec. Ma chalupu v Jizerkach, je tam i heliport. A pres pozemek uplne kolem chalupy v podstate pres dvorek mu jde turisticka cesta. Pozemek si neoplotil, nezakazal na nej vstup, turistickou cestu neodklonil... Jen tam dal decentni tabulky, ze vstupujete na soukromy pozemek.

CETIN bude potřebovat hotovost na výkup pmn brzy po uzávěrce pro povinný výkup, tipuji dříve než v září. Do té doby se pmn sotva dá nějaké upisování stihnout.

Ohledně doby držení vlastních akcií konstatuji, že O2 bude až při rozdělení rušit akcie, které před několika léty vykoupila pod taktovkou Španělů.

Podíl PPF v CETIN by teoreticky mohl být 100% ještě letos. Nikde jsem nenašel informaci, kolik % akcií hlasovalo proti rozdělení, vyjímaje info z chatu "asi 10%". Tím ovšem není řečeno, že po výkupu bude mít PPF opravdu nad 90%, část nesouhlasících se práva účasti v odkupu může  zřeknout po oznámení výkupní ceny, což by mohlo být v polovině června. Pokud opravdu chce PPF 100% v CETIN rychle získat.

Za zajímavější bych považoval, zda nová O2 zůstane na burze a zda bude nadále dividendovým titulem. To dnes asi ví jen pár insiderů.

A to je 88.7% akcionaru nebo pritomnych akcionaru, coz je trochu rozdil.

A ani tak to nerika, kolik hlasovalo proti. Pouze maximalni moznou hodnotu. Ve skutecnosti to bude mene, ne vsichni hlasovali pro nebo proti, urcita cast nehlasovala vubec...

Pokud nabidku k odkupu prijme cca 6% akcionaru, tak se PPF prehoupne (po zruseni vykoupenych akcii) pres 90% a prijde pravdepodobne vytesneni minorit.

Také předpokládám, že 88,72% je z přítomných, při čemž přítomno prý bylo 94% akcionářů, předpokládám, že obě čísla zahrnují i ty, kdo se zúčastnili korespondenčně. Takže souhlasně hlasovalo 88,72 x 0,94 = cca 83,40 % akcií. Tyto akcie budou určitě zdvojeny. K tomu je třeba asi připočítat 6% akcií, které ignorovaly VH. Takže určitě bude vydáno 89,40 % akcií CETIN. U zbývajících 10,6 % akcií bude záležet na tom jak se jejich majitelé rozhodnou po ohlášení nabídky.

Pokud na VH PPF měla "necelých 85%", tak mimo PPF hlasovalo souhlasně jen přes 4,4% akcií, výrazně víc tedy odsunulo rozhodování na okamžik zveřejnění nabídky odkupu.

@Sb.

Nesouhlasil bych s posledni vetou. Podle meho pro rozdeleni hlasovalo pouze PPF (a mozna nejaky pidizlomecek akcionaru),

PPF ma okolo 84% a pro hlasovalo necelych 84% z celkoveho poctu akcionaru. Proti bylo kus pres 10% a 6% VH ignorovalo (nemaji tedy pravo na odkup).

Aby PPF ziskalo 90%ni podil staci, aby o odkup pozadalo cca 7% akcionaru. Tedy asi 2/3 tech, kdo na to maji pravo.. 

To se zda byt docela pravdepodobne. Mimo to muze CETIN nabidnout ostatnim odkup i nepovinne....

Brzka moznost vytesneni, pokud to bude PPF chtit a bude na to mit penize, je pmn. za dvermi.

To nemusi byt spatna zprava, ale je treba se rozloucit s ideou, ze by minoritni akcionari v CETINu zustali dele a profitovali z jeho rozvoje.....

Ano, pojem "skoro 85% ", (nevymyslel jsem já), může také znamenat třebas 83%.

Spolu s PPF pmn hlasovali ti, kdo spekulují na ziskovost CETIN. Vzpomínám si, že v jednom stadiu korespondenčního hlasování bylo zveřejněno, že zatím hlasovalo 2000 akcionářů, z toho 500 souhlasně. Pamatuji si, že těch 500 mně překvapilo, protože pmn zbytečně utráceli za poštovné.

Snad je díky Milošovi dobře spočítáno to, že mírně přes 10% akcií má právo se rozhodnout o účasti ve výkupu. Mně by překvapilo, kdyby po zrušení  vykoupených akcií PPF neměl nad 90% i když skutečné množství dnes nikdo nemůže znát.

Kdybys byl na VH tak bys to vedel.Samozrejme ze O2 zustane na burze a bude dividendovym titulem prestoze dle vyjadreni managementu nemaji dividendovu politiku.Ale neplest si to s nevyplacenim divi.

Co se tyce odkupu Cetinu ten vyplyva ze zakona o premene a ZOK .Cetin vykoupi vlastni akcie nasledne budou zruseny .Terminy si najdi v zakone kazdopadne odkoupene akcie od akcionaru hlasujicich proti a souhlasicich s cenou bude mit Cetin na ucte.Vytvorena rezerva jiz je v ucetni uzaverce Cetinu konkretne 4 miliardy uverovy ramec.Po zruseni vykoupenych akcii stoupne pravdepodobne podil PPF nad 90% a nic nebrani squeez outu.Toho se ovsem boji jen neznale minority nebot cena musi byt na urovni posledniho odkupu plus zisk minus divi tedy asi 300 czk 

Proc by se u CETINu melo vychazet z ceny baliku O2? Tedy cca 300 Kc. Jde o jinou spolecnost.

Ovsem i kdyby se z teto ceny vychazelo, tak je to 300 + zisky - dividenda - cena zbytkove O2. Zbytkove O2 vlastni licence, x milionu zakazniku a goodwill. To ma nejakou hodnotu. Takze vykupni cena CETINu bude okolo 300 jen sotva.

Ale klonim se k nazoru, ze vykupni cena vytesneni bude spise dobra, nez spatna. Ovsem cena odkupu tem, kteri nesouhlasili s odkupem zas tak lukrativni byt nemusi...