Akcie ČEZ - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení

Tak jsem se rozlítostnil při pohledu na nick přispěvatele, že jsem se neudržel a klepu do klávesnice. Pro mne nejzajímavější je argumentace ad.3 až 6, proto nadále jsem naložen v ČEZu v mírném optimismu, který, jak pevně věřím, přejde v euforii, zatím je to pro mne dividendová jistota bez konkurence.

Díky fanatikovi za příspěvky, osobně mu mám za co děkovat.

ČEZu zdar, Lomikar :-)))  

No jestli držíš od čtrnácti set tak máš vážně zač děkovat. Ale na takovéto pokrytecká prohlášení jsem již v této republice přivyklý. Nejsi první ani poslední. Ono by to u tebe bylo asi stejné jak s NWR tak CETV. No možná že se mýlím, možná žes vážně takový optimista či dobrák a pak se vůbec nedivím tvé duševní rozpolcenosti a internaci v Bohnicích. Jelikož člověk je již od přírody chamtivý a když se střetne chamtivost s dobrosrdečností (naivitou) tak to v jednom těle nemůže nic jiného učinit. Tak nechť se ti daří.

PS : Možná bys mu měl ještě něco vyplatit chááá

Zdravim Lomikara,

jsem rad, ze se stare zname tvare zacinaji opet vynorovat.

Mono

Rad slysim po roce Vas nazor, ktereho si vazim. Nicmene nemohu si odpustit drobnou poznamku.

Zadluzeni a financni paka jsou fajn a mohou zvysit zisk a efektivnost firmy. Urok 3.5 procenta vypada fajn. Ovsem, aby paka fungovala, tak musi byt zhodnoceni pujcenych penez vysssi, nez je urok. A tady si nejsem, zas tak jisty, ze toto CEZ zvlada. Nemam to podlozene tvrdymi daty a je otazka, zda jsou objektivni tvrda data vubec k dispozici. Nicmene muj pocit z mnoha investic CEZu je, ze generuji v lepsim pripade nulu, pokud nejdou do minusu. Pokud by tomu tak skutecne bylo, tak paka zesiluje nasledky chybnych rozhodnuti tedy tak pekne eufemisticky nazvanych misalokaci.

Staci si vzit prakticky cely Balkan, I&C Energo, MOL, nemecke doly, plynovku,  ....   Miliardy, spise desitky, ci stovky miliard tecou a navratnost v nebesich.

Ceny elektriny samozrejme zaviseji na cene uhli a povolenek CO2. Zaviseji vsak i na skladbe zdroju a velikosti poptavky po elektrine. Tedy spotrebe elektriny. Spotreba, alespon v CR, posledni roky klesala/stagnovala. Samozrejme CR nerozhoduje, rozhoduje Evropa. Tam jsem to nesledoval.... Vedle toho vsak rozhoduje i skladba zdroju. At se nam to libi nebo ne, stale roste OZE. Tim se snizuje trh pro klasiku, protoze OZE ma prednost. Navic, diky OZE koncova cena prilis neklesa, mozna spise stoupa. To tlaci na uspory spotreby. To opet snizuje trzni podil klasicke energetiky, OZE ma prednost. To opet zvysuje koncovou cenu, ale snizuje cenu silovky pro vyrobce elektriny.

Takze, sice jste zminil dva vyznamne faktory ovlivnujici cenu silove elektriny, ale pominul dva dalsi vyrazne faktory, ktere zenu cenu elektriny opacnym smerem,

Nebudu zastirat, ze jsem na CEZu pesimistou a ze jsem v shortu. Takze ze mne mluvi pozice. Nicmene i kdybych v pozici nebyl, tak bych vyhled CEZu asi prilis ruzove nevidel.

Dokud forwardova krivka krivka ceny elektriny nezacne stoupat, tak oziveni cen elektriny neuverim. :-D

V roce 2015 bude čistý zisk čez jen lehce nad 20 mld. Kč ale FCF 30 mld. Kč (56 Kč/akcii). Co s tím? Pokud by čez chtěl vyplatit za rok 2015 např. divi 40 Kč/akcii (peníze na to mít bude bude muset rozdělit nejen celý čistý zisk za rok 2015 ale část nerozděleného zisku minulých let. Výplatní poměr by byl cca 108%. Čísla vycházejí z rozpočtu čez, dividenda je jen ukázka pro vás. Chápeme princip?Nerozdělený zisk čez k 31.12. 2012 je 300 Kč/akcii

JEŠTĚ DODATEK:a tady Vám zjevně něco v těch číslech nehraje:

2015 čistý zisk můj odhad 22,5mld ale fcf cca 30mld, tedy 56kc,(ebitda 61mld a capex 31,5mld) ano ale opět bez započítání nutnosti umořování dluhu, v případě umoření jen pouhopouhých 10mld. už fcf klesá na 20mld!!!...v případě umoření 20mld fcf klesá na 10mld.

2016 čistý zisk už někde okolo 17,5mld a fcf už jenom 22mld!!!(ebitda padne na 53mld a capex 31mld dle čezu)...po započítání například umoření 10mld dluhu fcf jen 12mld...a to se vyplatí.

2017 raději zmiňovat nebudu.

Ale letošní divi výnos bude asi krásný jistojistě a příští rok zajisté také, divi hráči si přijdou na své, poté možná přijde vystřízlivění.

zdravím čezového mága, jen si dovolím mít mírně jiný názor:

DLUH: v podstatě to samé co píšete souhlas, není vůbec špatné mít poměr dluhu k ebitda do třeba 2,3, ale vzhledem k sešupu ebitda tam prostě chtě nechtě čez ten dluh bude nutně muset razantně umořovat a né jen o 30mld, ale daleko více.Já bych to viděl na další dva roky 22 + 18mld umořit.Škoda, že jsem se o tom ještě od nikoho nikde nedočetl, že čez také bude muset snižovat dluh.

Ano rozumný investor když si půjčí za 3,5% dovede s tím dluhem pracovat, ale musí cash investovat s výnosem vyšším než těch 3,5% a to mi teď u čezu při 33e/mwh docela chybí.

pokles ebitda z 80-85 na 60?Ano, na cca 60 v roce 2015(můj skromný odhad 2015 je 61), ale asi jste opoměl další roky, kdy jisto jistě ebitda bude směřovat k 50-53mld - můj odhad v roce 2016 53mld!!!Cena elektriky je zhruba 80% provozního zisku, to je pak jednoduchý výpočet.

2017 se ebitda obnaží v plné síle a nedosáhne ani těch 50, což při vynásobení 2,3 činí výši dluhu 115.V současnosti je dluh 157mld!!!

Sazby také nebudou věčně tam kde jsou nyní.

CAPEX:ano, CF začne bobtnat, ale capex spadne z 43,7 na 31,5 v 2015 a pak zůstane stabilní plus mínus kolem 30-31mld, to je dejme tomu těch 12mld ročně dolu.

Asi počítáte z ještě daleko nižším capexem než má čez v poslední prognóze.

Každopádně prostor pro dividendu z cf je samozřejmě obrovský, a to je teď to co každého zajímá.Nikdo neřeší co bude s čezem za dva tři roky, pokud se cena na eex nezvedne, teď se hraje jen na dividendu.

Rizika zvýšení capexu např. v JEDU či nějaké další investice v zahraničí samozřejmě celé cf bortí.

Jinak celkově souhlasím, ale interpretuju ty čísla jinak, nevidím jako rouzumnou investici do firmy které padají zisky o desítky procent jen z důvodu nižšího capexu a silnějšího cf pro výplatu dividend.

Například v roce 2017 můj odhad zisku je cca 20-25kč, tudíž čez vyplatí 100% zisku a přihodí něco z volného cf a dividenda bude třeba celých 30korun českých.Stále slušný výnos cca 5% ze současné ceny, ale obávám se, že trhu tohle stačit nebude.Je to jen otázka času než se fundament této akcie prosadí.

Jinak ať se daří a roste to třeba do nebe, ale podle mě potenciál růstu je tak nízký oproti riziku na druhé straně.

to Tatrmann ..... déž dík za setrvalý postoj.a věcné příspěvky ..

Jupííí ! Zažívám z Tvého návratu stejnou radost, jako když se onehdá Taťulda vrátil z lázní ! :-) 

Musel jsem sice Tvůj příspěvek číst min. 3x, ale nakonec souhlas. Jenže mně furt něco našeptává, že ať už bude šéfem firmy v následujícím období kdoko-li, tak si nějakou tu životně důležitou investici (akvizici) vyfňuká, a následný přínos pro vlastníky (a je mně fuk, jestli pro mě nebo stát) bude opět více než sporný :-( Asi nezbyde nic jiné, než vyčkat VH. Myslím, že právě VH ČEZ donutí Sobotku s Babišem odkrýt karty a hledí. Hodně už napoví návrh dividendy ze strany vedení ČEZ. Chlapci budou hrát tentokrát pěknou partii pokru s masochistickým nádechem, myslím :-) Bude to pokoukáníčko !

díky čf  za příspěvek  .. po letech...