Akcie ČEZ - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení

Ahoj všichni blázni! Se mi zdá, že nám z ústavu uteklo větší množství chovanců a vysadili léky.. Prej bezjaderné zásuvky! Asi zásuvky odstíněné olovem :-) Víte jak se pozná jaderná elektřina? Svítí i po vypnutí vypínače..... Už akcie ČEz nemám, ale nemohu to vydržet. Jaderná elektrárna je stejná, jako klasická. Jen páru vyrábí jaderný kotlík a u klasických jaderek má pára nižší teplotu a tak musí být turbíny větší... Nasbírat jadernou náplň je neskonale lehčí, než nakutat ekvivalentní milióny tun uhlí. Výrobní náklady do 1Kč ( dříve 0,35 Kčs ) a pak stačí dopravit do zásuvky. Výroba z fotovoltaiky 12 Kč a to jsou panely vyrobeny v Číně a koupeny za podhodnoceného Dona Juana! Myslím, že komunisté v Číně dotují tyhle blbiny, aby se přenesl i zbytek výrobu k nim... Tak ti, co to myslí s výrobou z obnovitelných zdrojů vážně, doufám, kupují od ČEZ  zelenou elektřinu nebo přímo od výrobce za 13Kč KWh. Jinak jsou to farizejové.. A teď pozor! Elektrárna bude za cca 20 let na odpis a kdo vyrobí náhradní panely? Číňan. A za kolik? Za moc.... Vážení a milí zelení! Jděte do paďous a sestěhujte se do jedné Evropské Utopie. Vás v 70. letech vymysleli komunisté jako pátou kolonu kapitalismu. A čínský soudruh sklízí! Nevím přesná čísla, ale Německo může mít instalovaný ( okamžitý ) výkon okolo 80 GW. A jestli se s Rakušany dohadují o 0,1 GW výpomoci, je to směšné. Doufám a modlím se za Německo, aby prožilo black out v té nejkrutější zimě, aby se rozbřesklo i voličům zelených, pochopili, vzali vidle a hnali je... Miluji poslence zelených, kteří do parlamentu jezdí s autem s instalovaným výkonem 300 KW. Benzínovým. Anebo hybridním. A kecaj, aniž kdy v životě něco vymysleli, vyrobili nebo podnikali. Tož tak, blázni! Milujte se a množste se. Jen zelené z toho vynechte!
Luigi, Bohnice,

Ahoj Luigi, 
mate tam jeste volna mista? Nebo uz je nabito. Je tady jeste jeden myslitel. Nechtel by jsi se primluvit?

nech myslitele spat - trochu sepisuje neco k solarum a tak se primichal i sem... ale neresim jen solar, resim elektrinu obecne :)

Ahoj Mysliteli,
děkuji za tvůj podnětný příspěvek. Dal jsem si to také do tužky a i pro mě  je to porovnání investic trochu překvapením. 2000 instalované elktřiny v Temelíně stály asi 100 mld Kč. Ceny za instalovaný MW dnes jsou asi 80 mil Kč. Tedy na jede Temelín potřebuješ asi 160 mld Kč. Pominu zatím to, že Rimbindi je tuze podhodnocené a že pokud by to vyráběli v Evropě a museli dodržet zejména standardy ochrany životního prostředí, stálo by to trojnásobek. Provozní náklady atomky jsou minimální s ohledem na velikost produkce a pokud chceš udržet dvacet let v chodu FVE, bude to fuška. Stříhat trávu, zametat sníh, vyměňovat prasklé panely, seřizovat měniče, transformátory, komunikovat s síťovým operátorem atd. Není tedy bezobslužná. Vynechám provozní náklady a budu se věnovat něčemu zcela závažnějšímu, než jsou náklady na instalaci, údržbu a provoz. Tím problémem je dostupnost kvalitní elektřiny v čase a místě. Chování obyvatelstva a průmyslu je velmi dobře předvídatelné. Ráno si uvaříme kafe, rozsvítíme na záchodě, masojedi zapnou odsávání vzduchu na záchodě aby sami vydrželi. Pak jedeme tramvají a v práci zapneme počítač nebo soustruh ( neplést se soudruhem ). To jsou tzv. špičky. Operátor má k ruce konstantní zdroje a pak ty špičkové a pološpičkové ( stojí 5x více než ty základní  a jejich hodně málo ). Takže má jakýsi předpoklad kdy se kolik elektřiny vyrobí a kolik se spotřebuje. Čím větší odchylka, tím větší honička na straně špiček ( přečerpávačky, plynovky, zvedání výkonu na vodní soustavě i uhelkách ). Pak se spotřeba ustálí a jede se do večera. Soudruzi vypnou počítače i soustruhy. Bum! Spotřeba letí okolo šesté prudce dolů. Večer se začínáme bavit a to zase hup nahorů. Základem noční spotřeby jsou fabriky s třísměnným provozem. Ty jsou požehnáním zejména pro neflexibilní zdroje ( jaderky uhelky ). A přitom ale musí operátor udržet frekvenci 50 +-0. Hz. ( v USA a Japonsku 60 Hz). Tak a teď extrémní případ s FVE. V létě minimální odběr činí asi 2-3 GW. To je takřka celá produkce z FVE. Operátor ze zákona musí přijmou sluneční energii. A teď najednou slunce zajde ( během hodiny, dvou ) Za tu dobu nestačí najet ani atomka ani uhelka. Navíc si doma každý rozsvítí a spotřeba skočí na 4-5 GW. Tolik rychlých špičkových zdrojů v ČR není. Aby zabránil úplnému black outu, který by operátor následně najížděl týden, odpojí průmyslové podniky, čímž způsobí další škody. Anebo zhasne vše a za týden spočítáme mrtvé a škody?  Bez ohledu na pořizovací a provozní náklady- kdy jsem přesvědčen, že i investice by při započtení správného kurzu a zničeného životního prostředí  v Číně které v některých oblastech ničí zdraví a životy miliónů lidí,  by byla trojnásobná oproti jádru, je moje největší připomínka ta, že jde o TECHNICKÝ nesmysl. Je nutné instalovat drahé zálohy za tzv měkké zdroje. Je to prostě drahé a nesmyslné...
Luigi, Bohnic

No, pani Merkelova se narodila, vystudovala a zila ve Vychodnim Nemecku.
Tam bylo ideologicky vsechno mozne. Ze by opakujici se historicka nahoda v EU?

Pardón, Německo podle Merkelové musí vybudovat jen 10 "Temelínů" na fosilní paliva  :-)

Po objevu radioaktivního zářiče v Praze oznámila Angela Merkelová, že v důsledku událostí v Česku uzavře všechna hřiště v Německu a bude hledat alternativní zdroje dětské zábavy.

ad1 - 99% radioaktivnich castic je v palivu, takze toto neni problem
ad2 - skladiste odpadu (resp. mezisklad, ktery vydrzi jeste cca 70 let provozu) uz v temeline stoji. trvale uloziste - nejcasteji se uvazuje o opustenych treba uhlenych dolech, takze nestoji moc, navic existuji reaktory schopne pouzivat palivo, ktere vyhori v klasickych jaderkach
ad3 - armada na bezpecnost musi dohlizet stejne, s jaderkami nebo bez, protoze porad mame chemicky, dulezite prvky ropovodu a plynovodu, mesta a dalsi cile, kde se napacha hodne skod na malem prostoru
ad4 - uran se obohacuje i jinde nez v rusku, cena za obohacovani je zapoctena v cene paliva a je zanedbatelna
ad5 - rekultivace jachymova bude stat jiste min nez rekultivace hnedouhelnych povrchovych dolu, lividace solarnich panelu
ad6 - kdyz prijde nejnizsi nabidka za 150mld, coz si nemyslim, vzhledem k tomu, ze vyrobci ztratili odbyt v nemecku, japonsku..., zvysi se tim naklady na vyrobu z 1 na 1,4 Kc/kWh, takze ja si budu radsi svitit "jadernou" elektrinou. a taky si budu svitit i v noci a za bezvetri.
A muj dotaz na zaver: kolik stoji vystavba elektrarny, ktera ty slunecniky a vetrniky zalohuje? kolik stoji udrzba site s ohledem na vykyvy ve vykonu vetru a slunce?

JD:
V literatuře jsem před pár lety narazil na informaci, že zhruba třetinu  elektřiny z větrníků je třeba považovat fyzikálně za odepsanou z důvodu zhoršení efektivity klasických zdrojů, (regulační energie).
O solárech se tam nezmiňovali, ty byly tenkrát hudba budoucnosti, resp. tehdy měly problémy s tím, aby během své tehdejší životnosti vyrobily aspoň tolik elektřiny, kolik energie se spotřebovalo na jejich zhotovení. Parametry se však zlepšují. 

jestli to je tretina nevim (umim si predstavit,ze to je vic i min).Ale je to jasne, je-li v siti pripojen vetrnik/solar, musi byt neustale v pohotovosti regulovatelny zdroj, nejlepe plynovka, ta ma nejrychlejsi regulaci. No a tahle plynovka musi neustale bezet a aspon na prazdno otacet turbinou, resp. vyrabet treba na 10% vykonu (to cislo si vymyslim), tak, aby byla schopna v radu minut naskocit na plno. Tim samozrejme nebezi v optimanim rezimu, to je vzdycky plny vykon.Pri silnem vetru dokonce musi tu elektrinu poustet do zeme a musi ji byt jeste vic, aby zvadla vetsi raz, kdyz prestane foukat/svitit. Navic, elektrina z vetrniku/slunecniku je nekvalitni ve smyslu kolisani napeti/frekvence, cili vetsi opotrebeni vsech prvku site, navic pri transformaci na "kulturni" napeti, ktere se da poustet do spotrebicu, jsou vetsi ztřraty, nez kdyz transformujeme energii z jaderky/uhelky/plynovky/vodni, ktera ma zcela pravidelnou sinusoidu.
Jasne, solar se dneska energeticky vrati asi za 10 let. A obsahuje spoustu toxickych materialu... ale vysvetlujte to ekofasistum

Myslitel:
Pokud máš pravdu se zhroucením nákladů na soláry již do r. 2015, tak je psychicky náročná skutečnost, že místní populace bude až do r. 2029 včetně dotovat stovkami miliard velké množství zastaralé technologie s přehnanými cenami z roku 2010.

Na rozdíl od Tebe nepředpokládám  pokles ceny z klasických zdrojů na bázi tepla  (včetně plynu, též CO2) po 2015. Já očekávám spíš nárůst, protože výrobci si budou muset započíst do nákladů emisní povolenky, až přestanou být "bezplatné". Povolenek se pmn vlády (evropská i regionální) nevzdají, protože to je pmn snadno inkasovatelná daň, (aniž by voliči byli drážděni slůvkem "daň"). I to by pak mělo přispět ke sblížení cen tepelné klasiky a OZE. Při dostatečně vysoké ceně povolenek by pak dotování OZE ztratilo smysl, neboť OZE by vydělávaly prodejem za tržní ceny.

Do začátku roku 2015 zbývají tři roky a necelé tři měsíce.

Vcera jsem videl v bedne reportaz o nejakem nadsenci, kterej si pokryl celou strechu panelama v cene 100.000CHF, tretinu el. spotrebuje a zbytek prodava do site. Navratnost ma spocitanou na 20-25let, takze jsem nechapal, proc si to vlastne porizoval... :-)))

Musi byt sakra velka strecha :)....2 mega za system je i pri predrazene instalaci 35 kW system

myslitel: Muzes tu plochu posoudit sam, od 3:15 min... http://www.videoportal.sf.tv/video?id=f80b9086-2963-448f-975a-6ab96f16e1c3