Příspěvky nebo odpovědi uživatele Bizon R

Paříž je sice hlavní burza, ale žádný terno se tam s ORKEM neděje, objemy má sice pravidelně vyšší, ale osobně mi přijde, že pouze tak 3-5x oproti Praze.

Realita je taková ... že drobní akcionáři + ty fondy se nedají dohromady, aby získali většinu a znemožnili manipulaci ve prospěch jedinců ..... nikdo nedá dohromady stovky či tísíce drobných akcionářů, kteří jsou roztroušení po Evropě a každý z nich má maximálně pár tisíc akcií.

ORCO má majetek, vydáním nových akcií získali balík, když by jsme se nebavili o přecenění, tak průměrný manager, by ORCO mohl dát do zisku, má sice dluhy, ale ty jsou řešitelné tím co získali, ale akcie se blíží hodnotě, kde před rokem hrozil bankrot ...... jako na BCPP byly různé tituli ECM, KITD apd, ale tam při těchto cenách bylo vymalováno a bez majetku. ORCO je jiné, proto se tam o to ještě perou .... kdyby na ORCU nebylo co ukrást/tunelovat, tak se tam tolik neperou a byly by za jedno.

Souhlasím s tím, že Vítek není kolektivní hráč, ale Ott také ne .... proto ta situace je zajímavá. Dále Ott společnost vybudoval, tak mi nepřijde pravděpodobné, že by nyní ji "předal" a šel od toho. To mohl udělat před 5 lety a prodal by jí za mnohonásobek aktuální ceny. Pokud jí Vítek chce dostat z burzy, tak by musel nabídnout regulérní odkup za cenu obvyklou - zpravidla nějaký průměr cen za poslední období .... a zde je kámen úrazu, cenu mají stlačenou na defakto nominální cenu a pokud Vítek najednou otevře karty, že tu společnosti chce = má pro něj cenu = co má cenu jde nahoru, tak cena akcie vyletí o minimálně 20%-30% protože to půjde na spekulaci. Nákup odhaduji by se mu nepodařilo uskutečnit dohodou koupě podílu od jiného akcionáře, protože by potřeboval přes 20%, takže by musel přesvědčit obě dvě skupiny nad Ottem. Nevím, co má kdo za lubem, ale téměř jistý jsem si ve dvou věcech .... 1) do roka se musí ukázat karty 2) pokud Vitek bude chtít vše pro sebe a Ott nebude s tím souhlasit = dva kouhoti v kurníku = Vítek bude chtít odkoupit a Ott mu bude cenu zvedat :-) - zde by bylo zajímavé alespoň tušit, zda Vítek i Ott jsou komplet na jedné lodi, či je tam rivalita ..... jenže i toto zatím úspěšně skrývají

Těžko někdo z "normálních" lidí ví, co se tam přesně děje. Pokud nastane to, co píšete, kdy někdo sype peníze do společnosti a přesto společnost trvale upadá, tak pravděpodobně si ty vložené peníze vyvádí z firmy jiným způsobem ..... buď v podobě nějakých odměn, převodu majetku, zaměstnáváním osob blízkých a dohod s nima. Případy, kdy někdo udržuje trvale ztrátovou firmu jsou vyjímečné, většinou je to maximálně nějaké oddělení/část, která má pro podnikatele hodnotu nepeněžní - reklamní, jde o prestiž či nevýdělečné oddělení zajištuje kšeft výdělečné/mateřské části. U ORKA se vše bude ukazovat příští rok .... situace v Evropě se pomalu lepší a pokud hlavní aktéři to myslí, alespoň z 50% vážně, tak ORCO by mělo přejít už do nějaké stabilní fáze (zastavení pádu kurzů a zvyšování objemů) ...... osobní názor

Tyto výsledky jen urychlily rozhodnutí lidí, co váhali zda na 55-60 vysypat či ne. Meziročně to nejde moc srovnávat, protože třeba Germany část přešla z veliké ztráty 2013 do zisku, naproti zomu Polsko a Chorvatsko do ztráty (kde zase loni bylo docela v pohodě). Důležitý bude příští rok, tyto výsledky je ještě dohra z doby minulé a v kurzu to už dost je ..... takže dobrou noc a na další 3 měsíce motačka kolem 50Kč .... alias 1,8E.

Posun výsledků - ORCO jede po svém, z toho je vidět, kde v žebříčku hodnot vedení společnosti jsou nezávislí investoři. ORCO pokračuje  ve strategii znechutit i ty zbylé skalní investory.

Před chvíli jsem mysel na to samé .... BCPP mi přijde že se rozdělila na akcie "v kurzu" a "nechtěné". A ty chtěné jedou nahoru i když výsledky to nepodepírají ... třeba KB tak nějak neutrální a nikde přímo nepřekvapila, ale jede. To samé Erste ... divi 10 Kč mě také neoslňuje. Pegas překoupený a divi okolo eura mi to nezachrání. Takže 3 zmíněné kusy jsou i mé favority .... zejména ČEZ na long (3-5 let).

Moje prognoza je, že se nyní rok budeme motat ve stabilním pásu 540-620Kč podle nálady ve světě a doma. Co se týče nákupů, tak jsem to taky úplně nevychytal .... moje nákupy jsem měl rozplánový na pád ceny CEZu do pásma 470-480 Kč ..... ten chvilkovej pád na 430 Kč jsem nečekal a bohužel už jsem neměl moc volné prostředky na snížení průměrné nákupky. A protože mezi 430-550 téměř nebyla vlnka (něco bylo ale na mě málo), tak si říkám  ... šlo to u mě udělat lépe, ale vychytat nákup se povede málokomu.

Vcelku se vším jde souhlasit .... jsou to stejně naše odhady a spekulace. Akorát si osobně myslím, že ceny pod 400 se nedočkáš. Sám odhaduješ divi v roce 2017 na 25 Kč ..... počítej se mnou divi: 2013: 35Kč, 2014: 32Kč, 2015: 30Kč, 2016: 30, 2017: 25Kč ..... toto je hodně pesimistický odhad a součet divi je přes 150Kč za 5 let .. kolem 130 Kč v čistým na akcii. Pod 400 za kus by to tam házel jen totální blázen (beru aktuální poměrně ustálený stav).

Strategie dobrá :-) .... bohužel u mě se v minulosti potvrdilo, že to většinou neumím vyhodnotit a pak už nenastoupím, protože než se "odvážím" nakoupit, tak kurz už ujede. Navíc u ORCa to může být taky blafování či X dení manipulace s kurzem a zase zahučet zpět .... ale to už je na každým z nás jak to udělá .... v každým případě přeju šťastné načasování  

Jako mrkat na drát, že cena bude výše nebo níže? Pokud výše, tak rád budu mrkat, pokud níže, tak mi to moc nevadí, mám v ORCU jen vzorek.

Pokud se bavíme o akcie ORCO, tak tam si nemyslím, že by česká politika měla takový vliv ... zde si spíše myslím, že po těch letech už došlo na totální znechucení investorů. Třeba taková CETKA je na tom dle mě daleko hůře než ORCO, kde jsou základní věci vyřešené (ředění, nominální hodnoty akcie, zadlužení, hlavní akcionáři apd.), ale bohužel akcie téměř 5 let klesala bez vlnek bez kladného adrenalinu a prostě neláká k riziku. Ott i Vítek jsou tajemní jak hrad v Karpatech ... prostě ORCo neláká výdělkem, neláká vlnkama, neláká objemem, neláká zlepšením, neláká informovaností .... pokud se z toho nic nezmění, tak to bude pořád ve stejném duchu jako posledních pár měsíců. 

TW dle mého nemohl měnit své podíly - jako hlavní akcionář bych očekával, že musí oznamovat změny držení svého podílu

Proč by TW to kupoval najednou před 1-2 rokama v cenách 7-20USD, když věděl, že pan Sarbu do dokočíruje do úplného zadlužení na 2 doláče .... teď přijde TW jako největší zachránce nabídne něco kolem 2USD a ještě bude opěváván .... a moc lidí si neuvědomí, že vlatně to od nich to byl majstrštych jak nějakou investici udělat o 50% levněji než to koupit najednou za průhledných podmínek ... jinak TW peníze netiskne, takže tu úsporu 50% mu zaplatí milioń drobných investorů .. vítejte na burze, ti co jste tu krátce :-)

Po dvou letech už ORCu paňimajú jen ty dva vykukové.