Příspěvky nebo odpovědi uživatele Thoth

Co se divis? Vzdyt nedavno vyplatili 500 kč/akcii, takze se to dalo cekat ! ...

Mate vubec nekdo konkretni vysledky hospodareni za 1.pololeti 2002 ? Bez jejich znalosti je tlachani o mozne dividende mlacenim prazdne slamy ...

Pokud trochu sledujete vyvoj v cizine, tak zjistite, ze to co bylo jeden den/rok trhak muze byt zitra/pristi rok propadak. Znovu musim zduraznit soucasnou krizi v sektoru telekomunikaci (predluzenost) a s tim souvisi i poptavka zejmena prave po optickych kabelech. POkud bude diky nizsim nakladum v Kabelovne koncentrovana vyroba CDT a zisky rozdelovane na dividendach, bude to vyborne. Vidim zde ale plno "ale". Rovnez je plno jinych zpusobu (mimo dividend) jak z firmy odcerpat prachy a cizaci nejsou leckdy o nic lepsi nez cesti tunelari !

No s tou dividendovou politikou bych si nebyl tak jisty ! Touto dividendou si CDT predevsim jednorazove snizil kupni cenu firmy a pouzil na to i nerozdeleny zisk minulych let ! Zaroven ma byt v tomto roce proinvestovano cca 300 mil. Kc (cca 600 kč/akcii) do nove linky na vyrobu optickych kabelů. Tento byznys je vsak posledni rok jiz celosvetove ve srabu a hned tak z nej asi nevybredne. Takze jsem velice zvedav na vysledky letosniho roku (neznate nekdo pololetni vysledky ?) a z toho plynouci eventualni dividendu ... A i  kdyby se darilo ..., mrknete na Cutisin ..., ma zahranicniho vlastnika, produkuje zisky cca 400 Kč/akcii kazdy rok a presto vubec nevyplaci dividendy !!!

Otazka je na snade. Zda presvedcoval piloty ci pilotky: "...přesvědčoval piloty na čáslavské základně, aby zůstaly u vojenského letectva."

Cau Mirku,
prave proto, ze realita byva mnohem tvrdsi je treba svetlych vyjimek ! A jiz jedno ze zakladnich pravidel trzni ekonomiky rika ze mozny zisk roste s moznou ztratou. Je mi jasne, ze to neni tutovka, ale proste verim, ze pri nakupu do 2000/akcii by na tom mel vydelat kazdy. Prekvapenim necht bude kolik ...
zdravi Pavel
Pozn. : Jmeno Thoth je pouze zastupne :-) , protoze Thoth je staroegyptsky buh moudrosti a tvurce pyramid, v hermetice tez znamy jako Hermes Trismegistos ...

To, že nový majoritní vlastník CDT nabídne odkup akcií je již  jisté - viz větička "Under Czech law, CDT will make a tender offer for the remaining shares of Kabelovna Decin. " v článku na http://biz.yahoo.com/prnews/011205/phw055_1.html
Zajímavá bude ale jistě cena odkupu. Cena odkupu by se měla odvíjet od ceny majoritního balíku, ponížené max. o 15 %. Že se Bancroft a JT banka pěkně "napakovali" je zase zřejmé z článku "Změna vlastníka" na http://www.kabelovna.cz/aktu/a_pod_f.html
Na zakladě vyse zmineho a kvality firmy si myslim ze odkup bude nejspise kolem 3000 Kč za akcii (min. tak 2500 Kč, v pripade trochu velkorysosti ze strany CDT i kolem 4000 Kč/akcii). Někdo na toto již delší dobu spekuluje neboť skupuje temer vse co se objevi do cca 2000 Kč ...
Tesim se na Vase komentare ..

Tak tahle nabidka prodeje me opravdu pobavila ...  :-)

To ja jsem ochoten prodavat i za "pouhych"  9 999,90 Kč !

Nehlaste se vsak prosim vsichni, tolik akcii zase nemam :-)

Ano, souhlas ! S timto novym vlastnikem ma jiste Kabelovna dobrou perspektivu !

Ja to myslel hlavne tak, ze " nic neni neprodejne, prijde na to od jake ceny .. "

Navic casto cena akcie podniku (obecne) po dosazeni majority a provedeni odkupu silne klesne uz jen proto, ze tam je prave ten majoritni vlastnik. O zbylych treba 15% emise, ktera je k dispozici na trhu uz zadny vetsi vlastnik nestoji. Pak vetsinou cena spadne a i u velmi kvalitnich podniku vubec neodrazi jejich hodnotu. Kdyz mi nekdo dnes nabidne odkup za cca.2500/akcii asi je prodam, protoze i v pripade dalsi expanze firmy tuto hodnotu akcie Kabelovny dosahne na trhu az treba za dva roky !!!

Jinak, ja taky nakupoval pod 1000Kc ... :-) a cele puvodni mnozstvi drzim jiz cca rok.

Tak koukam, ze zmena je jiz potvrzena i WWW strankach Kabelovny, zatim ale bez jakehokoliv firemniho komentare :

http://www.kabelovna.cz/aktu/a_tis_t.html

A kdys ji presne dostal, ja jeste nic nemam ! Kazdopadne bude to jiste zajimava VH, pokud se tam rekne vice , nez jen : "zmenil se majoritni vlastnik Kabelovny .. " :-)

 

To mozna oficialne jo ..

Jak by ale byla pocitana "majoritni cena" ? Viz jak psal zargon : predpokladejme 1500/Kc/akcii + 3000Kc/akcii jako nejaka opce za majoritu. Co kdyz to budou mit osetreny tak, ze tech 3000Kc/akcii se do vypoctu ceny odkupu pocitat nebude. ? O to jde ! Pokud budou vychazet pouze z tech 1500Kc - tak odkupni cena vzhledem ke kvalitam firmy bude uboha ..

To, ze zatim byly podepsany jen treba smlouvy o prodeji je mozne - V USA jsou (na rozdil od ceskych luhu a haju) akvizice bezne oznamovany i mesic dopredu pred samotnym provedenim transakce/akvizice. Divil bych se ale, ze by opravdu CDT ziskal cca. 2/3 na ZJ .. To by opravdu museli zlomit i management - vzdyt jen Vrabec sam ma 16% ZJ !

Pokud by preci jen ziskali majoritu na ZJ Kabelovny, doufam, ze pri odkupu dostanou solidni cenu i ost. akcionari. To, ze dosavadni majoritni vlastnik dostane slusnou premii (na ukor zbylych akcionaru) za prenechani majority je pekne hulvatske, bohuzel ale plne v mezich zakona ...

 

Dik za info - prekvapilo me to, i kdyz se na druhe strane dalo cekat ze fond Bancroft je jen prechodny vlastnik ..

Z hlediska strategickeho vlastnika vypada CDT Pittsburgh docela solidne - je to ziskova firma z branze obchodovana na NASDAQ ...

Co to ale udela s cenou akcii ? Pisou ze CDT ziska cca 79% Kabelovny - ale to ja zase stejna blbost jako predtim Bancroft svych 67% (viz predchozi diskuse) .  Stejne se nejak musi na "vladnuti v Kabelovne" dohodnout nejak s managementem, tedy druhym "majoritnim" vlastnikem ... Navic, kdyby nekdo opravdu ziskal majoritu na ZJ, tak preci musi nabidnout odkup akcii !!! Jenze s majoritou v jedne emisi ze ZJ  tohle asi neplati .. Nebo mi to muze nekdo srozumitelne vysvetlit ???

v zajmu svem (jakozto akcionare) tak i Kabelovny taky doufam, ze Wolf neni zas tak spatny. Ale obecne nemam prilis duveru v lidi, kteri se pohybuji kolem krachujicich firem. Zase je to vse kolem informaci ..

Tercier, byvale CNIS v Litomericich, Univerzal banka/pojistovna, Vselijake lesni spolecnosti, fondy atd. Ano jsou to neskutecne propletence majetku a osob. A soucasne roztahovani Agrofertu/Agrobohemie (Babis a jeho lidi) do ceske chemie a zemedelstvi (+cerpani statnich dotaci - viz repka) ve me rovnez budi obavy puvodu kapitalu a lidi kteri to vse opravdu ridi - teto ekonomicke chobotnice (vazby i na politiky) ..  Chci proto verit, ze Kabelovna (jeji lidi) nejakym zpusobem nejsou napojeny na tuto chobotnici - proto ona ma apriory "obava z Wolfa" ...

Pozn. k  Siemensu : Ten ma tak siroke vyrobni portfolio, od silnoproudu az po mobilni telefony, ze pokud chce prezit i tezsi doby (recesi) musi sve portfolio trochu zuzit obecne a delat jen to co umi nejlepe ...

To, te tedy opravdu lituji - holt se na Tvuj ukor vyhodne napakoval "nekdo lepe informovany". Me taky nekdy pred pul rokem navstivil jeden prekupnik doma (mel moji presnou adresu ! , odkohopak asi ? ) a zvatlal neco, ze Kabelovnu koupil majoritni vlastnik (viz Bancroft) a ze je poveren k odkupu akcii. Tehdy jsem jeste take nemel tolik informaci, ale ocekaval jsem, kdyz uz odkup, tak alespon za 1500 Kč/akcii. A on mi nabidl celych 500Kc/akcii !!!. No kdo by to nevzal ? (ironie :-)  ) V te dobe byla cena v RM-S cca 900Kc ! Tak jsem ho poslal do prd...

S tim, ze ti mluvci rekla v 07/01 ze zadny dividendy nebudou - to je fakt divny, ale stejne bys mel dividendy myslim dostat, pokud jsi je vlastnil, kolem doby konani VH ..

Vesak si nedavaj ! :-) Jsou i jine hezke veci v zivote, nez jen penize .. .-)

Taky jsem to pochopil tak, ze odchod Siemensu byl transparentni .. Ale mozna, ze nejake vazby/zajmy zustali ..

S tim, ze dostatek zakazek pro vyrobu je zakladni predpoklad pro budoucnost podniku nelze nez souhlasit. Opet jsem mel za to, dle dosavadnich hosp. vysledku, ze podnik o zakazky nouze nema .. Nevim jake jsou vyhledy, ale jestlize je samotna ucetni hodnota majetku cca 2500/akcii pak trzni cena cca 1400Kc je stale neodpovidajici. V pripade dobre perspektivy do budoucna bych trzni cenu videl i kolem 3000Kc/akcii. Majoritni vlastnik resp. nejasna akcionarska struktura ale samozrejme vyrazne snizuji atraktivitu prip. investice. Zajimava je v teto souvislosti pozice J&T banky, ktera se vyjadrila, ze investuje do Kabelovny, prave kvuli zajimavemu dividendovemu vynosu ..

K te "orezane rozvaze" : Me prijde, ze dostupna rozvaha na serveru SCP je detailni docela dost ...

S tim outsourcingem pred privatizaci a pozdejsim zpetnym zaclenovanim to bylo chytre, nikoliv vsak originalni a vyjimecne (bohuzel pro ceskou ekonomiku).

Na ten souboj Vrabce a spol. s Bancroftem jsem taky zvedavej :-) ? Jinak nemam prilis duveru ve financniho reditele O. Wolfa, ten se totiz velmi aktivne podilel ve sve byvale funkci fin. reditele Chemopetrolu na aktivitach kolem zkrachovale Universal banky, kde mel Chemopetrol/Unipetrol tez podil ... Je videt, ze pote co byl vyhozen z Chemopetrolu novym managementem, nasel si velmi rychle vynosne korytko jinde ...

Dik za zajimave insider informace - leccos vysvetluji. To, ze management splaci pujcku na akcie z dividend firmy se samozrejme bezne clovek z dostupnych info nedozvi. Me prvotni info pochazely z VH letos v kvetnu a tam jsem ziskal dojem, ze Bancroft ma s Kabelovnou nejake "tajemne" plany a to proti zameru vsech ostatnich akcionaru vcetne managementu ... Svym prvotnim prispevkem jsem chtel poukazat na to, a na tom stale trvam, ze akcie jsou silne podhodnocene (myslim, ze i za stavajicich 1400Kc/akcii), ale je mi jasne, ze to je dano hlavne komplikovanou vlastnickou strukturou (avsak velmi chytrou ze strany managementu, jak je ted videt).

Nepresne je vlastne i to, ze Bancroft je majoritni vlastnik - on sice vlastni majoritu, ale pouze v jedne emisi ze tri podilejici se na ZJ, tedy Bancroft vlastni pouze 86% z 37% ZJ - viz tabulka :

Výsledky vyhledávání podílů 10% a více

Podmínky výběru: IČ emitenta = 00661279 Datum = 22.10.2001

Datum

22.10.2001

ISIN

CS0005071554

Název emise

KABELOVNA DĚČÍN

IČ emitenta

661279

Název osoby

Bancroft Czech Republic, L.P.

Podíl na emisi v %

85,75

Podíl na základním kapitálu v %

36,67

Myslim ale, ze je stale lepsi splaceni akcii managementu z dividend (profituji i ost. akcionari) nez primo tunelovanim (prelevanim prostredku jinam) jako se to delo/deje mnohde jinde ..

"že zisku dosáhnou za cenu maximálních úspor na úkor budoucnosti" - Vzdyt firma je financne velmi silna - muze si dovolit jak dividendy, tak vysoke kazdorocni investice, takze tohohle bych se nebal !

"Určitou rošádu v tomhle scénáři by mohlo nadělat přechodné vlastnictví Siemensem" - Tomu nerozumim, Siemens je snad uz historie, nebo ne ?

"Kromě toho mělo na VH dojít i ke změně statutárníh orgánů, kde měl být vytěsněn vrchol zmíněné pyramidy" - A doslo tedy k nejakym zmenam na mimoradne valne hromade v zari ?

Shrnuto a podtrzeno : Bancroft rozhoduje o dividendach a jejich vysi, management zase "pouze" o rizeni firmy a navzajem se blokuji. Cena akcii tudiz neodrazi vubec jejich skutecnou hodnotu ...

Jsem zvedavej, kam tohle povede ... ?

Decinska Kabelovna je jeden z dlouhodobe nejziskovejsich podniku v republice. Vzhledem k jejim hospodarskym vysledkum je soucasna cena cca 1200Kč/akcii silne podhodnocena. Posudte sami :

Základní jmění : 513 mil. Kč

Cisty zisk za 1999/2000/1.pololeti 2001 : 148/121/91 mil. Kč,

coz je cca 24% az 30%tni ziskovost zakladniho/akcioveho kapitalu !!!

V soucasne dobe pripada na 1 akcii pres 800 Kč nerozdeleneho zisku, resp. celkovy majetek cca 2500 Kč. Firma je absolutne bez dluhu, kazdorocni vysoke investice je schopna financovat z vlastnich zdroju. Pohledavky firmy tez prevysuji jeji zavazky.

Pres vynikajici vysledky byla za rok 2000 schvalena pouze dividenda 40Kč/akcii (viz tez clanek https://www.kurzy.cz/zpravy/24511-kabelovna-decin-co-se-to-chysta/). Stalo se tak na zaklade rozhodnuti majoritniho majitele - americkeho fondu Bancroft Czech Republic, L.P. a to navzdory tomu, ze samotne prestavenstvo navrhovalo dividendu ve vysi 200Kč/akcii pri zachovani ambiciozniho financniho planu investic pro letosni rok. I ten byl bez blizsiho udani duvodu zamitnut majoritnim vlastnikem. Plany majoritniho vlastnika s Kabelovnou mi nejsou znami. Chci ale verit, ze tim planem neni vytunelovani jedne z nejkvalitnejsich firem v Ceske republice ...