Příspěvky nebo odpovědi uživatele 999

Tak tady jsem docela klidný, možná si vzpomeneš, že pozitivně jsem viděl variantu prosazovanou managementem ČEZu, jednalo se o odkup vlastních akcií s dopadem do snižování základního kapitálu firmy - to byla jednoznačně dobrá zpráva pro akcionáře ale jestli si dobře vzpomínáš, velmi rychle se měnily názory ministrantů na způsob prodeje, jednou to měla být zmiňovaná varianta, druhý den přes kapitálový trh, pak zase vybranému zájemci a najednou z toho nebylo nic. Z toho jsem měl obavy, takové změny během několika dní, k čemu to bylo, komu to posloužilo? V každém případě podobné výkřiky, navíc ze Strakovky, akciím moc nesvědčí, na tom se snad shodneme.

S tím číslem jsem už psal, že pro mne je to jakýsi test, výzva zkusit něco přibližně odhadnout. Bylo tehdy hodně těch, kteří předpovídali pád k 200,- možná, že jsem byl o trochu úspěšnější v odhadu, nic víc, nic méně, jde jenom o naznačení trendu. Někdo to dělá, někdo ne. Určitou vypovídací hodnotu to ale má v každém případě, hovoří to o schopnostech autora odhadu a jeho šancích uspět => zpráva, zda se na autora dá spolehnout, konečně, vždyť trh je výměna informací. Tak tedy jak píšeš "co na srdci, to na jazyku", to docela sedí anevím proč to dávat do uvozovek.

ČEZu srdcem i jazykem zdar, Lomikar :-)))

Tak vida, jak se najde rychle společná řeč. Já mám z predikcí přesně ten samý pocit a spíše se jedná o jakousi výzvu nebát se říci svůj odhad, já to udělal s vědomím, že nesu kůži na trh. Je to dost střelba naslepo se všemi rizky, ale asi nějaké číslo by člověk občas měl říci. To vše, co jsi napsal, tedy hlavně o směsici, která porodí jakýsi odhad dějů budoucích, je asi pravdou, do kotle se musí umět hodit všechno, každý možný vliv, postřeh i spousta hloupostí se tam najde a hodně povařit je třeba. Kdo to jen trochu umí, tak mu závidím jeho umění i bohatství, všechna čest. Při privatizaci Telecomu a Unipetrolu cena nebyla špatná, ale v případě ČEZu jsme měl obavy z toho, že vývoj firmy a její struktura nejsou ještě dozrálé a když jsem viděl tanečky kolem plánů na odprodej, myslím že se jednalo o cca 16%, měl jsem nahnáno.

Tak se měj potečkovanej,vše nej přeje  Lomikar :-)))

Tento odhad jsem dělal na závěr roku 2004, kdy z ceny 340,- Kč a stávající situace na trhu jsem odhadoval závěr 2005 v relaci 30 - 50% nárůstu, tj. cca 440 - 510 Kč a nemám s tím nejmenší problém. Situace se v průběhu roku poněkud změnila, nehrozí překotná privatizace pod taktovkou Standy a jeho party a několik podobných dalších bezvýznamných událostí se odehrálo, např. nákup SD atd. nebudu Tě zatěžovat.

Dovozuji, že můj odhad dneškem viděno byl velmi konzervativní a naprosto korektní. Jestli víš o nějakých jiných, byť renomovanými stájemi posvěcených odhadech, tak se klidně svěř, myslím, že jich moc nenajdeš. Taky by neškodilo, kdybys odhalil své predikce, porovnání by bylo zajímavé.

Jelikož se tady pohybuješ dlouho, dobře víš, že DF, dříve ČF do kapsy nikdo z tohoto diskuzního fóra nestrčí, je jen nám všem na škodu, že jsme se o jeho velmi cenné názory připravili sami, možná i díky příspěvkům, které jsou podobné Tvým, ironicky zaměřeným.

I přesto Ti přeji na ČEZu zdar, Lomikar :-)))

Když listuji příspěvky za posledních několik měsíců a sleduji touhu určit cenu dnes večer a zítra ráno a tak pořád dokola samozřejmě s 50% jistotou správného tipu, tak mne napadá, že to možná bude trochu jinak, třeba tak, že ČEZ teprve pomalu hledá a dohání svoji "fair value" o započítávání nějakých pěti let dopředu (jak kdosi vtipně psal) zatím není řeč. Pravdou je, že růst byl trochu překotný, ale po transformačních změnách, kterými ČEZ prošel a ještě prochází, není ani divu. Strukturální proměna podobného rozsahu se těžko hledá v okolních zemích, alespoň mě nic nenapadá. Stačí si připomenout kde byl ČEZ před distribučkami a akvizicemi a kde je dnes, to je úplně jiný podnik po všech stránkách. Vzhledem k tomu, že další akvizice se nabízejí a efekt z již uskutečněných se teprve tvoří a privatizace taky jednou nastane, řekl bych, že konečný efekt z této megaakce přijde tak za 3 - 5 let a troufám si tvrdit, že bude pěkně mastný až tučný (samozřejmě pro akcionáře firmy). O zvyšující se energetické náročnosti "montážní haly Evropy" a pohodlnosti až lenosti civilizace v tomto prostoru dosud nepadlo ani slovo a dalo by se pokračovat dále.......

Pokud připustíte, že tento pohled na věc není úplně nesmyslný a jestli si podobný scénář dovedete představit, mohou se nabízet otázky typu : "Jde na ČEZu o koruny, desetikoruny a stovky nebo je řeč o jiných řádech? Je nutné vůbec se zajímat o cenu akcie ČEZu do okamžiku privatizace, vstupu do EMU nebo případně do okamžiku katastrofického scénáře (výbuch Temelína apod.)? Pokud jste ochotni přijmout naznačené směry vývoje, je odpověď jednoduchá. Stačí si akcie odložit pod polštář tak, jako to udělalo zde již pár investorů před několika lety a nesnažit se přechytračit trh. Dosavadní zisk těchto "vizionářů na ČEZu" se počítá dnes ve stovkách, u těch nejlepších i na tisíce procent z původních nákupních cen.

Už víte, proč není vždycky nutné dívat se pod kola jedoucího vlaku a je po všech stránkách užitečnější sledovat ubíhající krajinu, vychutnávat pocity objevitele a hlavně se soustředit na cíl cesty? Možná někomu tyto úvahy připadnou příliš prosté a někdo se může cítit i dotčen ve svém majestátu znalce trhu a marnosti pocitu velkého burziána, nevadí, hlavní je už konečně začít INVESTOVAT do perspektivních firem a jednou z nich je dle mého velmi silného přesvedčení i nadále ČEZ. Mimochodem, v každé příručce pro začínající i pokročilé investory se dočtete pořád dokola to samé, že investovat peníze na kapitálovém trhu znamená ochotu investora zbavit se radosti z utrácení peněz na více než jeden rok, ideální stav je podminěn investicí na 5-10 let, kdy dochází statisticky v průměru k největším ziskům za cenu nejmenšího rizika. Mnozí však tento základní zákon kapitálových trhů nechtějí praktikovat, někteří jej považují i za hloupost.Někdy k vlastní škodě a radosti obchodníků s CP.

Závěrem bych chtěl poznamenat, že jsem se nikdy netajil určitou averzí vůči příznivcům TA i když je svým způsobem pro jejich znalosti a hlavně nasazení obdivuji.Měl jsem možnost s několika z nich občas po delší dobu komunikovat a zajímavé bylo, že ačkoliv většina z nich byla patřičně hrdá na svoji schopnost nezávislého a skoro až nepřetržitého obchodování na všech možných trzích, převážná část z nich měla stejně uložené větší podíly svých prostředků na long v kvalitních titulech. 

ČEZákům všech vyznání a barev zdar, přeje ještě "na long"  Lomikar :-)))

Je obecně známý fakt, že větší míra zadlužení by měla pozitivní dopad na hospodaření společnosti, proto nelze než souhlasit, že současný stav úrokových sazeb a jejiích předpokládaný vývoj jde ČEZu velmi dobře k pleti. Zajímavý názor.

ČEZu zdar, Lomikar :-)))

Namyšlený proletáři, přečti si něco o  "rovné sociální dani" a  pak komentuj, jinak to vypadá, že jsi se nepoučil a opět pošramocuješ své odborné renomé podobně, jako v případu totální neznalosti "penzijního systému v podání ODS", to byl fakt trapas. Polepši se a zahoď růžové brýle, život není jenom o nenávisti.

Souhlas, myslím, že postupný pochod k metě 777 je otevřen bez dramatických výkyvů větších 10%.

A k tomu ty targety :-))))))))))))))))))

ČEZu zdar, Lomikar :-))

Můžeš doložit, kde jsi vyčetl ty hlouposti, které vydáváš za "penzijní reformu v pojetí bandy komandantů z ODS", kdybys to nemohl najít, tak tady máš link,je to na stránce 24 :

:http://www.ods.cz/docs/publikace/modra_sance-finance.pdf

To co tady píšeš je spíš "Kozinovo plácání s cílem někoho urážet", přesně v tom smyslu, jak to píšeš ve svém příspěvku :." Když chce Kozina psát o hospodářství a zjistí záhy, že o ekonomice moc neví, pustí se do penzijní reformy".

Jinak o tom, kam budou směřovat prostředky z penzijka není třeba dlouho přemýšlet, v tom souhlasím.

Telecomu zdar, Lomikar :-)))

Přeji dobré počtení, nezapomenout na slintáčky a bryndáčky

http://ipoint.financninoviny.cz/detail.php?article=51083

ČEZu zdar, Lomikar :-)))

Díky, máš pravdu, je to jednoduché jako facka, souhlasím. Možná by bylo dobré ozřejmit, co pro koho znamená trend. Já jsem si vždycky myslel, že trend se vytváří v delším období než třeba 1,2 nebo 3 měsíce, to o čem mluvíš Ty, je dle mého názoru jenom volatilita a ne trend, v tom se asi lišíme. A jak je to potom s Tvým voláním po poklesu, ten pramení z čeho?

ČEZu zdar, Lomikar :-)))

Mohl bych se dotázet, co znamená a z čeho vyvozuješ, že není trend jasný a proč je ČEZ pod svým maximem ? To se dá někde zjistit ? A kde ? Jakou metodu používáš ?

Díky za odpověď

ČEZu zdar, Lomikar :-)))

Proč by měl neustále někdo něco volat ? Není to nezbytně nutné a zkušenost říká, že nejvíc volají ti, co nemají vůbec co říci. Tak nevím, když čtu Tvé nonstop příspěvky na tomto fóru, co Tě k tomu vede ? Trh neovlivníš, zřejmě se jedná o jakýsi pocit důležitosti někde vidět zhmotnělé své rozumy ve formě příspěvků, je jedno o čem, hlavně, že jsou.

Jinak k ČEZu samotnému v podstatě není co dodávat, penězostroj neustále a rovnoměrně zvyšuje obrátky a vypadá to, že není síla, která by ho zastavila. Dokončená vertikální integrace (nákup SD), vynikající pozice na politické a společenské scéně v ČR, předpokládané účasti v dalších akvizicích, nabíhající synergické efekty z restrukturalizace společnosti, poslední HV a avizované zvýšení cen el.energie spolu s celosvětovým vývojem cen všech druhů energií, jsou jasným sdělením o tom, kam by se měl investor postavit. Tady nejde o koruny, nebo desetikoruny, spíš bych to viděl o řád, nebo dva výše. Stručně řečeno, pohyby na tomto titulu v rozmezí do 20% nejsou pro superlongaře až tak zajímavé, trend je jasný. Kdo si počká, ten se dočká.

ČEZu zdar, Lomikar :-)))

Myslím, že to děláš dobře, nenech se zmechutit. Kvalitní papír je dobrý i tím, že má skupinu vyspělých dlouhodobých investorů, kteří se nebojí delšího období a hezkých zisků. Tedy Tvá osvěta je přínosem, možná se někdo z těch, kteří Ti nadávají, taky zamyslí nad podobnou možností. A těm ostatním bych nenadával, nenech se vyprovokovat, stejně to nemá smysl, kdo chce slyší, kdo je hluchý, tak bohužel.........

ČEZu zdar, Lomikar :-))) 

Tak jsme na jedné lodi, kdo chceš na ČEZu něco vydělat, skoč do něj, nyní je to moc hezká příležitost, vidím to přesně tak. I když na ČEZu asi ještě hodně dlouho nebude pozdě, to si taky dovolím tvrdit a nebude to o pár stovkách:-)

ČEZu zdar, Lomikar :-)))

Souhlasím a mírně bych si dovolil korigovat, totiž pro někoho burza je a navždy zůstane právě jenom tím kasinem a buďme rádi, že tomu tak je, konečně, už jsi viděl nějakého zoufalce v kasinu, nebo u automatu, který o sobě tvrdil, že je lepší peníze házet do vody než do automatu ? O sobě si každý myslí, že tomu rozumí a domnívám se, že nás teprve čekají časy, řekl bych tak bratru za  5 let, kdy nastane třídění na investory a ty ostatní. Kdo si dneska koupí index BCPP, tak ještě dlouho neprohraje.

ČEZu zdar, Lomikar :-)))

Už jsem se několikrát vyslovil ve smyslu, že jde právě jen o standardní výkyvy trhu do 20%, které neznamenají nic jiného, než, že se kdosi rozhodl realizovat zisky, případně si připravit  prostor pro ještě větší zisky atp., dosaď si co je libo. Ovšem s fundamentální hodnotou firmy ČEZ to nemá nic společného.

Tato situace zde není ani poprvé ani naposled, na to můžete vzít jed :-))

ČEZu zdar, Lomikar :-)))

Situace je skoro zralá k prohlášení, že jedna z pravd akciového trhu se opět potvrzuje. Tento skoro axiom zní :

" Skutečný investor teprve při poklesu (růstu) o cca 20% začne přemítat, nejedná-li se o něco jiného než o běžné, spekulativní vlny, v naprosté většině případů se totiž o nic jiného nejedná."

A zdá se, že ani nyní to nebude jinak.

ČEZu zdar, Lomikar :-)))

To víš, když soudruhům vadí, že by mohl někdo nadprůměrně vydělat, není daleko ke starostem, aby taky nikdo nadprůměrně neprodělal. Přítel Paroubek a přítel Sobotka na to dohlédnou. To by takhle dál nešlo, je třeba vymyslet zákon o maximálním možném poklesu a růstu ceny na Burze s tím, že víc než 1% bude muset být naplánováno a nahlášeno s týdenním předstihem, to bude legrace!!!  Poručíme větru i dešti, to už je teda evergreen:-)))

999