Příspěvky nebo odpovědi uživatele Megamix

Blaboly nad blaboly. V době největší "krize" hrozí u Cezu brutální pokles diví u Cezu na nějakých 20 Kc. Eon a RWE jsou v miliardovych ztrátách už dnes. A až to němcům spadne nebo my se od nich odstrihneme cezik zazije renesanci

Ano, deklarovaná funkce je ochrana sítě před přetížením. Fakticky to blokuje německý proud skoro vždy když německé větrníky vyrábí a tak potenciálně předchází blackout. Uzavřít národní síť je totiž v rozporu s EU pravidly o volném pohybu zboží a služeb, takže to že chcete odrážet proud nelze nikde ventilovat. Němci si opakovaně stěžovali ale Poláci pokud vím jim na to hází bobek.  

Naše věčná debata pokračuje. O tom, že Němci vaří z vody, bylo řečeno dost. Sice německá masmedialní eko-imigranto-friendly mašina jede, ale dochází šťáva, resp. reality se začáná projevovat. Němci utrácí desítky miliardy EUR za neskutečně drahou elektřinu z obnovitelných zdrojů, přičemž zatím dokázali nahradit 30 % spotřeby a další růst je neúnosný i pro tak bohatou zemi. A výsledky???? V roce 2015 STOUPLY meziročně emise CO2 v SRN (ze zdrojů produkujících elektřinu) cca o 1% meziročně. Mimojiné proto, že odstavené jádro nelze nahradit nespolehlivými OZE, ale je třeba masivně suplovat plynem a uhlím.  Ale neříkala Merkel, že budou meziročně snižovat emise CO2? Neříkala Merkel, že všichni uprchlíci jsou vítáni? Wirr schaffen dass!! Střet s realitou se neúprosně blíží, Poláci už od začátku pochopili, de facto se trafama odstřihli od Německé dumpingové elektřiny, aby chránili domáci zdoje a cena u nich, včetně forwardů je 35 EUR. U nás se trafa dají do provozu koncem roku. Prostě padá opona a Německá pohádka pomalu končí.       

Tak to sou borci. Z předchozích 600 Kč sníženo na 300 Kč. A příště na 120 nebo 1200 podle toho jak se vyspíme.

Ano, to je samozřejmě pravda. Ale třeba takové Polsko bez okolků odráží německé "zelené" přebytky, ceny elektřiny (včetně forwardů) jsou okolo 35 EUR a Poláci vesele staví 6 GW uhelek (tj. zhruba 3 Temelíny). Poláci si do jejich energetické politiky kecat eko šílenci nenechají, bohužel u nás jsou u kormidla podrž takšové našeho germánského souseda. 

Při očekávané, takřka jisté, divi 40 je výplatní poměr 10,9%. Správně by si měl změnit nick na Kurefsky Tučnyj Dividěnd. O tom se může ostatním leda zdát.

Ty čísla řádově odpovídají, takže rok 2015 tj. letošní divi těch cca 40 Kč, rok 2016 (výplata 2017) rovnež vcajku 30-40 Kč, rok 2017 (výplata 2018), pořád většina předprodána za 33 EUR, čili furt slušný. Vůbec nechápu ty předpoklady radikálního snížení pro tento a příští a příští rok, free cash flow má být v roce 2016 a 2017 stejné nebo lepší než 2015, protože Prunéřov a Ledvice jsou dokončeny + nesplácí se žádné dluhopisy. Tyto "úspory" ve formě dokončených investic dočasně přebíjí pokles ceny elektřiny A co bude v roce 2019+ to je věštění z křišťíálové koule. A mám trochu pocit, že těch 100 TWh roční produkce jádra ve Skopčákově bude v roce 2022 na trhu nějak chybět.

Hmm takže ve tvé kalkulaci bude za rok ČEZ za 230, a to s výhledem na další divi 35-40 Kč (vzhledem k zahedgovaným cenám na rok 2016). Supr bude čas na další nákupy.

ČEZ, jako PM, je dividendový titul, a bavit se o tom, že divi není důležitá je mimo mísu. Ano, v horizontu 1 roku se ještě může stát leccos, tak to s akciemi holt chodí..

Aha. Pak asi není o čem.

Máš recht, je to bída, nezbývá než se prozatím spokojit s dividendou 12% příštích pár let a prodat teprve až Němci začnou odpojovat jádro a uhlí.

Za rok 2015 divi okolo 40 Kč (výplata 2016),  za rok 2016 divi okolo 40 Kč (výplata 2017), za rok 2017 divi okolo 30 Kč (výplata 2017), poté několik let 20-25 Kč, poté velký otázník, ale vzhledem k masivnímu odstavování ve Skopčákově to podle mě nemůže bejt špatný. S těmi divi počítají i tupci z KB dle jejich posledního zářezového investičního doporučení. Tak kde je problém?

To je zas analýza, je vidět, že se v problematice orientuješ. Eon má potenciál růstu? Za rok 2015 ztráta 7 mld. EUR  (to je zhruba jeden CEZ), to rok bude skoro stoprocentně horší. Perspektiva nuceného odstavení jádra a uhlí v Německu (EON má pouze v 15 procent kapacit v OZE, zbytek bude na odpis - postupně jádro do 2022, uhlí 2025-35)  plus nový německý  zákon o věčné odpovědnosti za jaderné palivo (nad rámec povinných plateb). Politicky byl EON odepsán je obětí EnergieWende, je pravdou že současná cena akcie o tom vypovídá. CEZ zatím v zisku (a tak to zůstane byť zisku dočasně menším), nemusí investovat miliardy, jádro a uhlí se odstavovat nebude, a má i tu politickou podporu.   

Mno situace OK, jak se to vezme, to že je CEZ pod 400 a ne 850 je důsledkem ceny silové elektřiny a ničeho jiného - tato informace je v kurzu obsažena. Jde o to, zda pokles není přehnaný a panický, protože ČEZ má de facto jistý zisk z předprodané elektřiny na příští dva roky, poté hrozí výpadek příjmů a snižení dividendy (třeba bude 15-20, tj. výnos 5%, hrůza), ale ceny okolo 20eur jsou evropská rarita, která dlouhodobě těžko vydrží.  

Však už všichni víme co řekneš, ale bacha, tady nejsme v Lipsku, ale ve stověžátým Praglu.

Prdlajs lepší je bitcoin za 0,06 USD v lété 2010 a prodej za necelej 1000 USD v zimě 2013. To ani neumím spočítat procenta. Proti tomu je CEZ koupenej v 90. letech kašička pro kojence. Jenom čekám, kdy nám někdo ohlásí, že investoval 1000 USD, vyndal asi miliardu, včetně info kolik jachet, ferari a ostrovů v Karibiku si za to koupil....    

4 mil. Kč za 10 let? Zoufale málo. Já v té době investoval do nemovitostí a vydělal mnohem více. A teď to mám z velké části v ČEZu -  10% divi prakticky jistá.  Akroát ted nudný život rentiéra se mi brzy asi začne zajídat, na adrenalinové sporty moc nejsem, cestovaní taky nemusím,  bude to chtít na starý kolena vymyslet nějaký koníček.

Ano jistě, v současnosti se to jeví jako ekonomicky nesmyslné. Jenže stávající kapacity se časem vyčerpají (nicméně Dukovany by měly bez problémů vydržet do 2035 a Temelín minimálně do 2050 - jinde v Evropě končí životnost mnohem dříve). Pokud bychom měli nahradit OZE - nejenom to kvůli nestabilitě dodávek nelze, tak náklady budou mohonásobně vyšší. Takže elektřinu dovezeme? A odkud? Dneska by to šlo, jenže až Němci odstaví jádro a uhlí, tak nebudou mít na vývoz a pokud ano, tak za trochu jiné ceny než dnes.  

Suuhlas a o tom že se situace v energetickém sektoru v Evropě mění neustále, skokově a nepřevídatelně snad žádná. Jenže narážímě na hranici nemožného, resp, neúnosného. Už jsem to tu psal několikrát, OZE při nepředstavitelných dotacích vyrobí v ČR cca 15% spotřeby, v Německu okolo 20%. Pokud bychom chtěli čísla zdvojit v několika málo letech, třeba 5 až 10 letech, což stále v by ČR zastalo méně než třetinu a Německu méně než polovinu spotřeby, byly by třeba investice, které prostě nejsou únosné jak ekonomicky tak politicky (v ČR tedy rozhodně ne). Je to prostě úkol na 1-2 generace, tj. možná se tam někam nudou blížit naši nenarození vnuci a my budeme čuchat kytičky ze spoda. Chytráci mluví o decentralizovaných siítích, masově rozšířených plynových kogereracích se soláry na střechách, ale to je vše hudba budoucnosti. Proto netřeba stahovat gatě, když brod je ještě daleko. Např. pokud se vyplní některé prognózy ohledně rozšíření elektroaut, je možné, ž ebudeme rádi za další bloky JETE i JEDU.   

Luigi, ty jseš tragikomik, už opakovaně jsem tě přistihl jak plácáš uplné nesmysly, resp. tvoje pomýlené subjektivní dojmy  - naposledy pohádku o baltských větrnících co prý zadarmo, neustále a bez investic vyrábí dost energie pro půl Evropy. Ale k věci - ve svém příspěvků hovořím o Free Cash Flow, což je trochu dolišný pojem od Cash Flow - zkus google, možná že starého psa ještě neovým kouskům nakonec naučímě.

CEZ bude mít free cash flow na úrovni předchozích let, možná o něco vyšší, protože už nemusí investovat, zásadní invetice byly provedeny. V druhé polovině  roku budou uvedeny do provozu 2 obří trafostanice, které budou odrážet německý dumpingový proud zpátky do Skopčákova. Např. Poláci to tak již dělají leta, cena silové elektřiny v Polsku (včetně forwardů) je 35 EUR a Poláci staví několik nových obrovských hnědouhelných elektráren. 

Pokud jste to poslouchali, Beneš to řekl jako absurditu, která by mohla vycházet z matematických modelů, asi jako pokud dnes extrapolujeme cenu ropy na základě vývoje za poslední rok, tak za dva ropy bude na 5 USD/barel. TO, že to tak nebude, je všem jasné.

Děkuji pane kolego, příště až budete u tabule Vy, nepochybuji, že to bude také na výbornou. To nevím, jestli dokážou koukat za roh, ale vzhledem l tomu, že masivně předprodávali za 35 EUR v době, kdy byli spotové ceny výrazně vyšší (prozíravě), tak to třeba vyloučeno není. 

CEZ by byl hloupej kdyby dneska prodával za 22eur na rok 2018+, to by hrálo Skopčákům akrokát do kare, v tý době už budou odstavovat jádro + uhlí v Německu, což znamená, aktutní nedostetek PEAKu, je lepší počkat a prodat na spotovém a krátkodobém trhu trhu za 40+ EUR/MWh.

Děcka, proberte se těch 38 EUR je hranice rentability pro stavbu nové jaderné elektrárny, počítá se životností 50 let+. Dukovany byly postaveny za komoušů, Temelín byl dostaven někdy okolo 2000, ale je to zaplacené. Mj. např. pro soláry a větrníky, se započtěním počásteční investice je pro rentabilitu nutná cena 200-300 EUR/MWh - což v ČR bohatě vychází Výkupní cena je 11-12,5 Kč/KWh, tj. cca 450 EUR MWh. 

Luigi, jako obvykle úplně mimo, náklady na výrobu 1MWh v existujících jaderkách jsou 8 EUR/MWh variabilní a 14 EUR fixní + variabilní. Čili tučnyj divedendeť byl a budět.   Uvádím zdroj: www.fio.cz/docs/zpravodajstvi/3/cz/134069_Odborny_ ... Šortovat ČEZ je moc dobrej nápad, doporučuji.

Je to podle mě přepálení ale hlavně to bylo za situace jiných cen vstupu, uhlí a plynu

Luigi, ty jsi nenapravitelný německý důchodce. CEZ ma na 2016-2017 velkou většinu předprodanou za 35 EUR (33 pro 2017). Veškeré větší investice ČEZ již dokončil. Čili teď se bude dojit, a to i za ceny 33-35 EUR, hospodářský výsledek, bude podobný, A v roce 2018? To už snad něco vypnete ne? Uhlí chcete přeci taky odstavit ne? Nebo to necháte všechno na rok 2020, a frau Merkel to jedním doomsday tlačítkem vypne a tím zhasne Německo?

Ano v jádře snad. Jenže dnes (tedy v roce 2013, novější jse limý hledat, ale ono to nebude zas tak jiné) vyrobí instalovaných 34 GW zhruba 53 TWh. Takže na odstavených 15 GW jádra potřebuješ  zhruba 60-70 GW instalovaného větru. Tuhle debatu jsme tady už Lugim Bláznem měli, ono to je zcela logické, pokud vezmeme fakt, že koeficient ročního využití je u jádra 3-4x vyšší než u větru (v ČR tedy, díky nevhodným klimatickým podmínkám, je to 6-7x). A to neberu v úvahu, že v takových objemech větru potřebuješ 2 až 3krát robustnější distribuční síť a ty sinusoidy fouká-nefouká budou přímo apokaliptické. Ale jak říká Merkel "Wir schaffen das"   

Hele Luigi, a nemá se náhodou ve Skopčákově do 2020 odpojit věskeré jádro,  tj. 100 TWh ročně? Soudružka Merkel to rikala.  To je totiž mnooogoooo větrníku, navíc když nefouká tak pa la la.  

To začíná zavánět filosofickou debatou. Takže zpátky k ČEZu. Ceny elektřiny na německé burze jsou pod enormním tlakem z nabídkové strany, připojují se nové OZE, staré se zatím zas tolik neodpojují. Je to součástí německého koumáckého plánu tržně vytlačit konvenční zdroje. Jenže problém jaksi je, že OZE nedokáží v dohledné době uspokojit poptávku. Ve Skopčákově uspokojí vítr cca 9 % spotřeby a soláry cca 6% (beru rok 2014), a to při masové podpoře, kdy chudší domácnosti začínají mít problém s platbami za eletkřinu. I kdyby se tyhle cifry měli zdvojnásobit, což znamená investiční výdaje v řádu stovek miliard EURO (a to je nereálné) furt jsme někde na 30% celkové spotřeby. Průměrný Skopčák je sice relativně bohatý, ale v podstatě si pod sebou řeže větev a navíc z ideolologických pohnutek, neboť na globálních emisích CO2 se to neprojeví, protožě Čína, Indie, Brazilíe, atd  na to hází bobek.  Prostě nápad dobrý, ale realizovatelný pouze v hoooodně dlouhém období, např. 1-2 generace, ne několik let. Nápad dobrý, asi jako přijmout všechny uprchlíky z celého světa, ale v praxi to má pro dobrodince jisté neblahé důsledky, třeba že ti na Silvestra kámoši z Afriky na náměstí pošlou rachejtli do riti, vojedou starou (ale pak si dobijou mobily z elektřiny z větrníku).       

Luigi, je otázkou zda je možno vůbec vést nějakou diskuzi, pokud ty vycházíš z premisy, že  "na baltu fouká pořád takže to tam furt vyrábí" a " je to železná konstrukce, takže to vydrží věčně". Obojí je zjevný nesmysl a kdokoliv se byť jen okrajově motá kolem větrných elektráren musí mít úsměv na rtu. Koeficient ročního využití je u jaderek okolo 80%, u větrníků do 20% (a to v ideálních podmínkách, v ČR je to těch 13%)! Tj. jádro běži "v průměru" na 80% instalované kapacity, vítr na 20%! Doporučuji ti cestu na Klínovec, kde bylo možno vidět "nesmrtelných větníků", nezasvěcený člověk si je mohl snadno splést s rezavým škrotem. A to neberu obrovské nároky na distribuční sítě způsobené OZE na které možná Němci dojedou. Ano, na uprchlické krizi je třeba vidět jak Němci některá řešení mají promyšlené dopředu. 

Drahý Luigi, nevím jestli chceš dostát svému jménu, ale Dajda uvádí vcelku správné počty, náklady na výstavbu 1 MW INSTALOVANÉNO výkonu větrníku cini cca 40 mil Kč. Přičemž koeficient ročního využití v ČR činí 12,71%, tj. v průměru věrná elektrárna vyrábí 0,127 MW/h, a to ještě bez odečtu ztrát z transformátrů, atd.  Na tomo tvé zázračném Baltu, to bude třeby výrazně více, třeba 20%? Živonost větrníků CEZu je obvykle 20-25 let, na tu dobu je licence ERU a obvykle i stavební povolení, poté je nutno rozeberat s sesrotovat.Ono je to na tuto dobu projektováno, zařizení má určitou životnost, projeví se únava materiálu, prostě za 20-25 let je to odpis. Navíc provoz není zadara jak se někteří domnívají, je třeba zajistit kontrolu, údržbu, ostrahu, atd. Ekonomicky vychází další blok Temelína o několik levlů lépe, jenže Temelín nedodává elektřinu do sítě za 12 Kč kWh, jako větrníky dotované spotřebiteli.  Výsledkem je Vycházím z veřejně dostupných informací, zejm. wikipedie, nikoliv z dojmů, které jsem si vytáhl ze zadnice. 

Drahým Luigi, nevím jestli chceš dostát svému jménu, ale Dajda uvádí vcelku správné počty, náklady na výstavbu 1 MW INSTALOVANÉNO vykonu cini cca 40 mil Kč. Přičemž koeficient ročního využití v ČR činí 12,71%, tj. v průměru věrná elektrárna vyrábí 0,127 MW/h, a to ještě bez odečtu ztrát z transformátrů, atd.  Na tomo tvé zázračném Baltu, to bude třeby výrazně více, třeba 20%? Živonost větrníků CEZu je obvykle 20-25 let, na tu dobu je licence ERU a obvykle i stavební povolení, poté je nutno rozeberat s sesrotovat.Ono je to na tuto dobu projektováno, zařizení má určitou životnost, projeví se únava materiálu, prostě za 20-25 let je to odpis. Navíc provoz není zadara jak se někteří domnívají, je třeba zajistit kontrolu, údržbu, ostrahu, atd. Ekonomicky vychází další blok Temelína o několik levlů lépe, jenže Temelín nedodává elektřinu do sítě za 12 Kč kWh, jako větrníky dotované spotřebiteli.  Výsledkem je Vycházím z veřejně dostupných informací, zejm. wikipedie, nikoliv z dojmů, které jsem si vytáhl ze zadnice. 

Platby za jističe, výnosy divize ČEZ mobil a podobně ptakoviny tvoří možná setinu procenta tržeb Cezu. Důležitá je cena silovky za kterou je elektřina skutečně prodána ( proto ty forwardy jsou jenom voditko). 22 Eur za MWh je udržitelný asi jako ropa za 10 USD. Zatím to sponzoruje německy spotrebitel ale jak se začnou zavírat jaderky a uhelky půdě to up.

Rust to bude v delsim horizontu, kratkodobe neni vubec vyloucen dalsi pokles, ale na to ja nehraju. Rust to bude pac je to fundamentalne podhodnocene, firma jen finančně zdravá a dlouhodobě nejsou stávající ceny elektriny na eex udrzitelne.

Ačkoliv jsem už nechtěl, pač už mám docela dost, vyčlenil jsem prostředky na nákup dalších 2000 ks. Za tyhle ceny bych si to neodpustil, koukat jak to poroste. O Vatenfall a uhlelná aktiva EDF v Polsku má kromě CEZu zájem i EHP a PPF (byznys.ihned.cz/c1-65113540-cez-se-zajima-o-prevze ... Asi se Kelner s Křéťou oba současně zbláznili, protože místní proroci uhlí již odepsali.

Spikleneckými teoriemi se dá vysvětlit vždy všechno. Nicméně je také možné, že utility a konvenční elektřina je prostě nyní naprosto out a není pro zahraniční fondy není cool. Portfolio manažeři vymyslí nebo dostanou nakázano redukovat pozice v utilitách a tak se prodává hlava nehlava.

Fuj tajxl, to by mohlo být ošklivé, ještě že ten Čez je zahedgovany na 35 EUR pro rok 2016,  a 33 EUR pro rok 2017, jak nám správně přednesl pan Šnobr.

Možná to vidí až moc optimisticky, ale jasné argumenty tam padají....

Zdaleka největší OZE baron je CEZ. Tech 20 mld. zůstane na 99% do rozpočtu 2016.  Pro rok 2017 bude sice asi nižší zisk ČEZu, ale typoval bych že se zvýší dividenový výplatní poměr, klindě až ke 100%. Navíc přípěvky na OZE nejdou přímo z peněz státu ale platí to odběratelé.

Jo a ten zásah státu si předstvuji asi tak, že se ostříhneme od německé rozvodné sítě, takže ty jejich šílené přebytky k nám nebudou moci samovolně proudit. Tím by vzniklad mnohem vyšší nezávislot na EEX, viz. třeba Francie nebo jih Evropy. Pokud vím tak se plánovala nějaká mega trafo stanice za milardy, které to měla zařídit. Politicky to bylo oddůvodnitelné strášákem bůackoutu.

Heleď, když to nevytunelovala a/nebo za babku neprodala ODSka, tak se dá říci, že ČEZ obstál test času. Těch +/- 20 mld., se kterými státní rozpočet počítá jsou setsakra znát a kdyby nebyly musely by se někde ušetřit/vybrat a to jsem na kašpárka zvědavej, to nezařídí ani EET.   

nj. Drábková si taky musí přihřát polívčičku, že ona to přeci říkala a SUBJ je ten odbornější orgán v Evropě. Ale až se bude lámat chleba tak počítám, že ty razítka jim dá....