Příspěvky nebo odpovědi uživatele Myk

   Přispěl jsi dost výraznou měrou k popularizaci akcií ČEZu mezi laickou věřejnost a spoustě lidí jsi vysvětlil fundamentální data, která za ČEZem stojí. I když z některých příspěvků čiší Tvé zaujetí touhle akcií (jsi přece jenom fanatik :) ), tak Tvoje příspěvky mají vysokou informační hodnotu, což se bohužel nedá říct o 99procentech blábolů, které se tu objevují. Myslím, že na ně ani nemusíš reagovat a "obhajovat" se.
Největší podíl na popularitě téhle akcie nemá Duhovejfanatik, ale stádový efekt, kdy lidé, kteří vůbec netušili, že nějaké akcie ČEZu existují se najednou dozvěděli, že se dalo na ČEZu vydělat stovky procent....

Duhovyfanatiku,mohl bys prosim nastinit Tvuj pohled na vyvoj CEZu v pripade, ze by Mosteckou nekoupil CEZ, ale EON?

Jak se pozná, že jsou 2/3 shortů? Já myslel, že když jeden shortuje, musí to od něj někdo koupit a ten někdo je long. Takže shortů je vždy stejně jako longů nebo se mýlím?

Ahoj Honzo,
ty obrazky se mi nechteji otevrit vubec :) Zkusim se podivat na uvedene timeframe u sebe, ale jestli jsi tam neco prikreslil, tak o to asi prijdu.

Jinak ja na image hosting pouzivam www.servimg.com. Umi to obrazky v sirce 800px nebo 1024px, coz vetinou staci .
A docela sympaticky je, ze to pripravi odkaz na thumbnail, ktery se da do rady diskusnich for vlozit primo copy paste.
D.

Nakonec jsem to nevydržel a shortnul jsem 80,125, protože jsem předpokládal, že to před víkendem neprorazí rezistenci na 80, kterou to už testovalo 3x. Neměl jsem ale odvahu držet přes víkend, takže jsem to na 78,95 zavřel. (stop loss jsem dal na 80,400, takže 80,36 bylo těsné. Z toho je vidět, že to celé bylo spíš štěstí než správně připravený obchod.)
Díky za tip na korekci, zkusím se nad tím přes víkend zamyslet.

Tak jsem si vzpomněl, Grégr se jmenoval.  A to jsem si myslel, že se vepsal do dějin nesmazatelně :)
Jinak v roce 2006 Transgaz opravdu prodloužil původní smlouvu s Gazpromem.
Jinak samozřejmě nerozporuji nekoncepčnost prodeje Transgazu.  Transgaz  si měl stát ponechat stejně jako ČEPS. U distribuček už bych tak kategorický nebyl, tam může privatizace mít svůj smysl - rozvoj distribuční sítě malým spotřebitelům je nákladná věc, kterou stát nemusí být schopen ufinancovat.

Zviklal jste mě a asi se ještě pořádně zamyslím jestli shortnout si ropu na 80ti, jak jsem měl v úmyslu :)

Jaroslave,
dovolím si trochu oponovat, ale není to podle mě úplně přesné.
Matně si vybavuji, že za špidly ten minist, co se mu přezdívalo atomovej dědek kdysi uzavřel s Gazpromem dlouhodobou smlouvu, snad na 15 let, kde byla cena plynu  mimo jiné odvozena od ceny lehkých topných olejů. 
Možná už si to nepamatuji přesně, ale skoro bych se vsadil, že cena plynu z Ruska se neřídí cenou na Nymexu.

Jaroslave,
není ale cena 80 dolarů krátkodobě přestřelená vzhledem k očekávanému zpomalení Americké ekonomiky? Zvlášť pokud se vyplní Váš odhad, že FED sazby nesníží.

Docela zajímavé čtení: >http://www.rgemonitor.com/blog/roubini 

Vysvetleni je proste:

To, ze nemame vladu je pozitivni fakt. Nema kdo zkurw*t zakony :)

Na kolik kusu je jeden kontrakt?

Diky,

uz nejsem v oboru a nemam dostatek informaci, abych kontroval. Beru si z Tveho prispevku dalsi stripek do sve mozaiky.

Duhovy fanatiku, nebojis se obratu k pesimismu na energetickem trhu? I tenhle trh je cyklicky, ne?

Neni to tak dlouho (rok 2001), kdy prevladal pesimisticky pohled na elektroenergetiku (taky jsem ho zastaval, holt jsem se nechal strhnout stadem a neveril osvicenym ...fanatikum, kterym dal vyvoj za pravdu :). V zapadni evrope byl nadbytek vyrobnich kapacit, ceny elektriny byly stlacovany dolu, mali producenti krvaceli, CEZ vyvazel za 600 Kc/MWh, odbornici v businessu byli pesimisticti ohledne dalsiho vyvoje cen.

Ted mame 4 roky optimismu, kdo muze investuje do (elektro)energetiky, neceka nas zase chvilkova recese?

Neber to prosim jako utok, jen by me zajimal Tvuj nazor.

  Podle vykladu FU se na to aplikuje metoda First In - First Out, takze jsi prodal ty osvobozenky a tim padem si nemuzes uplatnit ani ztratu. :) Takze v Tvem pripade je ta danova optimalizace opravdu zajimava ....

Nesouhlasim, Pocerady jedou cele na Mostecke uhli. SEVDO nema kapacitu na to, aby spotrebu Pocerad pokryl. Tezbu uhli nejde zvysovat skokove, je to proces na nekolik let.

Ale funguje. 21.9. totiz neprodavas svoje akcie, ty Ti jeste neprisly na ucet. Prodavas akcie, ktere Ti zapujci Tvuj broker. Boker Ti je zapujci, protoze vi, ze akcie jsou na ceste a neni tam pro nej zadne riziko. Tak si na ty dva dny pujceni neberou zadne poplatky.

Jen male upozorneni, standardni podminky nemusi byt uplne vyhodne pro minoritniky.Standardni podminky znamena, ze urok mezi spriznenymi osobami musi byt minimalne ve vysi 1,4 nasobku diskontni sazby. Doba trvani pujcky neni nikde upravena. Taky bych si od Telecomu pujcil za 1,4 procenta, klidne na dvacet let. To je 3x levnejsi nez hypoteka....

Naštěstí jsou tu ještě gambleři, kteří nehledí na TA ani FA ani PA. :)
Ale i v těch Tvých situacích platí co jsem řekl:
Všichni podle fundamentu - někdo bude rychlejší a líp to umí a obere toho, kdo to neumí a špatně nebo pozdě si signály vyloží.
To samé platí i v tom druhém případě - všichni podle TA - nejede se vesele dál a problém není jen na začátku, protože TA nefunguje - není totiž dav, není co by signály ukazovaly. Naopak bude spousta falešných signálů, skluzů apod. Vyhraje ten, kdo bude mít kliku nebo ten, kdo pochopí, že hra jde špatně a najde způsob jak toho využít. Nebo taky fundamentalista, kterej začne koukat, kam míří cena a kterej ví, že až přijde FND tak cena musí odrážet jenom fundament. A ten obere Techniky, kterým analýza nefunguje. Takže  jak říkám, nikdy nenastane situace, že by byli jenom TA nebo jenom FA.
Ale mě neposlouchejte, já jsem gambler a o TA nebo fundamentu nevím vůbec nic.

(Předem varuji, obsahová kvalita tohoto příspěvku je na nízké úrovni, jako ostatně věechno v téhle diskusi.)
že vás to baví, hádat se, jestli TA funguje nebo ne.
Ona totiž funguje i nefunguje.
Představ si krajní situaci - totálně všichni obchodují jen podle FA. Někdo se doví o sqělých výsledcích, jiný se to dozví až za hodinu, jiný až za den a postupně na trhu převládne optimismus, je víc kupců než prodejců, cena roste a to přesně se snaží odhalit TA - chování davu a velkých hráčů. Takže jeden obchodník využívající TA se sveze na davové vlně, může předvídat, kam se dav vydává a vydělá majlant.
Představ si druhou situaci - všichni sledují TA, nikdo FA. Všichni čekaj na signál a ono houby, někdo něco zobchoduje podle signálu, jinému to dá jiný signál a je v tom brajgl. TA nefunguje. Do toho přijde jeden obchodník, který kouknul na fundament a správně odhadl, že akcie má navíc a v klidu si jí nakoupí. Ostatním to dojde později a čím později, tím víc jim ujel vlak. Fundamentalista jasně vzhrál.
Takže je to tak zařízeno, že se na trhu ustanoví křehká rovnováha. Technických traderů musí být přiměřený počet, jinak to nefunguje moc dobře. Když to nefunguje dobře, část jich odpadne a najde si jinou strategii, pak to zase bude fungovat lépe. To přiláká další a až jich bude hodně ....atd.
Stejně nechápu technické tadery, proč se snaží fundamentalisty přesvědčovat a výhodách TA. Vy ty fundamentalisty potřebujete, tak si je pěstujte a nepřetahujte  z nich mermomocí  techniky.
Howg.
 

 

Jsem rád, že se tu zase po čase objevily Vaše příspěvky, Pesimisto.
Myk

Jo ale je to tak. Implied volatility je z definice volatilita, kterou vyjadřuje aktuaální tržní cena za opci. Jedno z použití je takové, že při porovnání s historickou volatilitou signalizuje levné nebo naopak drahé opce.

http://en.wikipedia.org/wiki/Implied_volatility

Co dělá s implied volatilitou Deutsche bank nevím a ani mě to nezajímá, neb certifikáty neobchoduju.

Počítá se z ceny opce at the money jako reverse výpočet black scholese - kolik musí být směrodatná odchylka, aby black scholes hodil cenu, za kterou se skutečně obchodovalo. Nic složitého na tom není, při pár zanedbáních v řádu procent se dají vzorce hodně zjednodušit, nebo pomůže excel Nástroje - hledat řešení.

To nemusí být tak úplně pravda, protože žaloba na dorovnání se vede jedna za všechny akcionáře. Takže není jasné, zda mimosoudní dohoda vede ke stažení žaloby (spíše ne).

Dividenda bude, ale příjemcem bude jediný akcionář :)

Jen přátelské upozornění - ta opce není za pevnou prémii, ale cena, kterou za tuhle prima opci platíš, narůstá s fakturami za právníka. A nemá fixní termín expirace, ale s každým odročením se expirace posouvá stále dozadu.
Chceš-li obchodovat opce, levnější a efektivnější je to na Globexu.

Jen přátelské upozornění - ta opce není za pevnou prémii, ale cena, kterou za tuhle prima opci platíš, narůstá s fakturami za právníka. A nemá fixní termín expirace, ale s každým odročením se expirace posouvá stále dozadu. A jestli to nedotáhneš do konce, třeba proto, že náklady na právníka budou příliš vysoké, opce expiruje out of money.
Chceš-li obchodovat opce, levnější a efektivnější to může být na Globexu.

Pokud jsi občanem cizího státu se kterým má ČR dohodu o ochraně investic, pak ano. Dokonce to není ani vázané na kladné rozhodnutí ÚS. :)

Jestli se můžeš soudit a kde (České soudy nebo Štrasburk) a o co (navrácení vyvlastněných akcií nebo náhrada vzniklé škody) záleží na tom, jak bude přesně znít verdikt Ústavního soudu. Do té doby je možná zbytečné to řešit.

Malý příklad - ústavní soud jednou například rozhodl (netýkalo se vyvlastnění ale postupu navyšování jmění), že došlo k zásadnímu porušení ústavního práva, ale zároveň konstatoval, že tímto porušením nebyla způsobena škoda. Takže spravedlnosti bylo učiněno zadost a minořitníci utřeli.

 

Vítěznou stranou máš na mysli komunisty? Neprodal jsi náhodou Sevdo z obavy před znárodněním? :)

Loucis se s nami, Kozino?

Oni v SEVDO mají s distrubučními kanály bohaté, zkušenosti, proč by jinak střední odběratele a dlouhodobé smlouvy přenechávali Maxnerovi a Hanušovi? Že se přenechá prodej tříděného uhlí velkoobchodům je obvyklé, ale dodávat statisíce tun do Ústí nad Labem by Demjanovič zvládl i bez prostředníka nebo ne? Jenže asi manažerské odměny nebudou tak veliké jako provize .....

Na místě ČEZu bych
a) ceny nezvedl, naopak bych sepsal mezi ČEZ a SEVDO výhodnou dlouhodobou smlouvu na dodávky uhlí, zvyšovanou o inflaci CPI
b) vyčlenil odbyt uhlí do samostatné firmy a prodával ho do ní se slevou. Odtud by šla distribce pro třetí subjekty (to není z mé hlavy, stačí se podívat na ostatní důlní společnosti, jak mají pěkně vymyšlené)
c) předal dlouhodobé smlouvy znalci
d) vyvlastnil za podobnou cenu, za jakou jsem nakoupil od státu, aby kluci soc. demácký nebyli vláčení v novinách, že to prodali levně. Budou se třeba ještě hodit při  rozhodování o limitech, ale to až po vyvlastnění ....
e) na Margany a Stanleye hodil bobek

Takže stále v tom až po uši, Kozino?

Vlku, tak honem ho banky, půjčit si a šup na nákup. Když to máš potvrzené, nemáš co ztratit

Jestli mám správné informace, už je tady precedens v kauze Biocelu Paskov, kde to Ústavní soud smetl ze stolu s tím, že se soudce nmá co obracet na Ústavní soud, ale má soudit podle platných zákonů. Jinak řečeno, zamítnuto z procesních důvodů. aniž by se Ústavní soud vyslovil k ústavnosti squeeze out ....

V odvolání se to stejně zruší, Vrchní soud už několikrát prokázal, na čí straně stojí. :(

Tady utřem nos, protože zablokovat se povedlo 183i a ne 220p. Je to úplně jiný paragraf.

Haf haf.

Jo taky jsem si kdysi myslel, že Ti co kupovali Sokolovskou za 950 na tom vydělají, vydělali prd. Nevidím jediný náznak, proč by to tu mělo být jiné....

Kozinou, máš pravdu jako vždy :)

Neuvědomil jsem si, že na rozdíl od 220p, kde znalecký posudek má doložit výši "přiměřeného vypořádání" v případě 183i-n je znalecký posudek podkladem pro stanovení "výše protiplnění". Takže v případě 220p lze zkusit argumentovat, že "přiměřenost" nelze stanovit  na základě odhadu "tržní" ceny. V případě 183i může znalecký posudek odhadnout cokoliv, protože zákonodáce neříká, jaké to protiplnění má být. Jestli má být přiměřené nebo nepřiměřené, spravedlivé nebo nespravedlivé, obvyklé či neobvyklé. 

Je vidět, že pro Doležala psal novelu někdo šikovný a nenechal nám ani tuto malou naději.

IMHO při eventuálním vyvlastnění by se to projevit nemělo, neboť "přiměřené" vypořádání by nemělo být dokládáno posudkem, který odhaduje tržní cenu, protože při přechodu cenných papírů na hlavního akcionáře se nejedná o transakci mezi koupě chtivým a chtivým prodejcem, ale o transakci nedobrovolnou. Přiměřené vypořádání by mělo tedy zajistit návratnost investice pro vyvlatňované akcionáře, např. použitím diskontní sazby na úrovni bezrizikové sazby :) Ale to už bychom po našich posrancích chtěli příliš mnoho, vždyť jsme všichni greenmaileři a měli bychm být rádi, že nepůjdeme bručet.

Tipuju, že se tam objeví jako závazek snižující hodnotu společnosti stejně jako závazek nesnižovat počet zaměstnanců.

Jasně že to tam nemá co dělat, ale přesně tohle bylo v posudku na Sokolovskou a slavný KCP to vůbec nevadilo....

http://europa.eu.int/eur-lex/lex/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:32004L0025:EN:HTML

Article 21.1.

Jen tak mimochodem, nový posudek si budou muset nechat udělat, pokud ten co mají není zpracován v souladu s metodikou Komise pre bezCenne Papiry...

25. směrnice (taky označovaná jako 13.) začne platit pokud vím až od poloviny roku 2006.

Kolik se zobchodovalo vysoko nad 2000? Jedno procento?

Kolik se prodalo akcii pri privatizaci? 55,38 procenta za cenu rekneme 1815 (uz jsem zapomel kolik je to presne).

Uvedu Ti priklad jak se spocte slavny vazeny prumer, za predpokladu, ze by se zobchodovalo 1 procento akcii za cenu 3000:

(1815 * 55,38 + 3000 * 1) / (55,38 + 1) = 1836

Pomuze Ti vazeny prumer jak cekas?

EK i UOHS umi rozhodovat relativne rychle, kdyz chteji. UOHS nema duvod to zdrzovat, Pecina si nemuze moc vyskakovat, je vdecny hodne lidem, kteri prodavali a myslim, ze masla na jeho hlavu by se naslo take dost, kdyby delal problemy. EK se muze tahnout jako v pripade Unipetrolu, ale tam je zapotrebi si uvedomit, ze zdrovali predevsim polaci. EK taky ale umi rozhodnout velmi rychle a nema problemy schvalit uplna zverstva (napr. Sokolovska).

Novela o squeeze outu nezacne platit drive nez na jare.

Holma si pamatuju, ale to je take trosku zavadejici priklad. 245 byl pokus o naproste vyje-bani s minoritnikama formou dobrovolne nabidky prevzeti, ktera mela splnovat parametry povinne. 245 Kc bylo i pro KCP ocividne poskozovani minoritniku, ale se 440 uz KCP problem nemela (stale ocividne vyje-bani). U SEVDO se z pohledu KCP o tak ocividne poskozeni akcionaru jednat nebude - rust ceny elektriny na ktery spekulujete si kazdy muze napredikovat jak chce, limity z pohledu KCP stale plati, vyse majetku uz neni po vyplate dividend tak dramaticka jako byl pred dvema lety, prumer dosazeny na verejnych trzich take neni ocividne mimo.

Suma sumarum, netvrdim, ze je spatne koupit si nebo drzet SEVDO. Je to spekulace jako kazda jina a kazdy at si zhodnoti riziko sam. Abych se vratil, musela by cena klesnout smerem k privatizacni cene. Jestli CEZ da kilco navrch, bude to pro me prekvapeni. Kupovat Sevdo za 200 Kc nad privatizacni cenu a doufat v zazrak se mi nechce. 

Neumím říct, zda nemohou přijít současně. Z OZ jasně vyplývá, že nabídka odkupu MUSÍ být učiněna a squeeze out MÚŽE být učiněn. OZ neřeší souběh a možná z toho můžou být problémy. Nebude-li chtít ČEZ mít problémy, může to udělat jak jsem napsal.

Na vážený průměr bych nespoléhal. Vážený průměr zahrnuje i privatizační cenu a ta má váhu prodaného podílu. I když budu hodně optimista a budu předpokládat, že tady protočíte celé 1 procento s cenou nad 2000, vyženete vážený průměr řádově o desetikačku nad privatizační cenu. 

Kecy bez jediného racionálního argumentu. Sorry, ale to si myslím.

Domnívám se, že je to takto:

Nabyvatel je do 60 dnů od nabytí akcií povinnen učinit povinnou nabídku převzetí s cenou doloženou znaleckým posudkem zpracovaným dle metodiky KCP (nezohledňující efekty dosažené koupí) a s přihlédnutím k váženému průměru cen na veřejných trzích a k privatizační ceně (min. privatizační cena - 15 procent)  

Do tří měsíců může, ale nemusí major požádat představenstvo o svolání VH, která rozhodne o přechodu účastických CP na hlavního akcionáře dle par. 183i-n. Přiměřené vypořádání může doložit úplně stejným posudkem, jako nabídku odkupu a KCP nebude mít problém schválit posudek, který už jednou schvalovala. Budou-li ...íci, mohou ocenit pro převod majetek k datu až 6 měsíců dozadu, ale museli by dělat dva posudky.

Otázka je, kdy dojde k převodu CP, od kterého začnou běžet lhůty. Čím později, tím více času bude mít ČEZ na to, aby připravil posudek.

Ideální pro ČEZ bude, když spustí co nejdříve povinnou nabídku převzetí a VH rozhodující o vyvlastnění svolá až po skončení platnosti povinné nabídky převzetí. V par. 183 je totiž uvedeno, že musí do 3 měsíců požádat představenstvo o svolání VH, ale termín VH může být asi i déle než 3 měsíce od nabytí 90 procent.