Příspěvky nebo odpovědi uživatele cezovejfanatik

pokles ......

pokles ....

že zmíněný prodej jde téměř 100% z "nekonečného balíku" ve správě  ČSOB, ve které v červnu 2001 bylo 17,2% akcií čez a 31.12. 2003 bylo již jen cca 4,5% akcií, ale stále je to dost, aby bylo co prodávat.

Nespekuluji kdo je tento prodejce a proč prodává ? Je to prostě realita, která s fundamentem čez vůbec nesouvisí. Tento prodejce prodával stejným způsobem na 80 Kč, 90 Kč, 140 Kč  a nyní i 190 Kč, každý půl rok ve správě ČSOB ubyde z původního balíku 2-3% !

Vsadím gatě, že k vh čez bude ve správě ČSOB již jen 2 - 2,5% akcií čez !!! Vzpomeňte si až čez složení akcionářů k vh zveřejní !

Myslím, že obdobně postupují i na KB.

Prodávají tak aby měli klientem stanovený objem na příslušném cp. Tedy pokud někdo prodá dva loty oni musí taky prodat. Otázka je jen kolik. Když takový klient rozdá pokyn například dvěma brokerům je z toho pak pěkná řetězová reakce. Dnes bych řekl, že i ING má objednávku od stejného klienta jako Patrie.

Ubezpečuji tě, že ho mám osobně zamknutý. Jaká komise co to je? To je nějaká instituce?

a pravý si ho nezamkne,to by měl za chvíli u sebe komisi!!!

čezovejfanatik je zamčený že ?

V SD je to trošku složitější než to vypadá.  Ty víš kolik SD vyplatí za rok 2003? Jáí ne.

Dle prezentací managementu jde u čez přesně o rozdílný případ. Management (tedy představenstvo) dlouhodobě deklarují chuť vyplatit "slušnou" dividendu (5 -7% dividend yield). A proč ne, když jsou motivováni "opčním programem", který je postaven na růstu akcií, že?

Ale nechci se s tebou přít. Na každou neznámou je vždy několik názorů, ty máš jiný než já a tak to je. Rozřešení přijde už brzo, píši pouze svůj názor.  

Stejně tak dojdou patrony kupcům,a to pak bude sešup dolů.....

já mluvím o reálné hotovosti, která je volná pro možnou výplatu dividendy v letošním roce. Zisk neznamená ještě hotovost. Můžeš mít nerozděleného zisku kolik chceš ale když ti společnost negeneruje dostatek cashe nic na dividendách nevyplatíš !

To že má čez obrovský nerozdělený zisk minulých let je samozřejmě pozitivní ale je to pouze účetní předpoklad pro výplatu dividendy. rozhodující je cash flow !

řekl co zde o cash flow čez říkám již dva roky:

ČEZ má dostatek investičních zdrojů na ovládnutí Slovenských elektrární, řekli představitelé společnosti včera v Bratislavě. ČEZ chce také získat většinu v distribučních společnostech ve střední Evropě. "ČEZ vytvoří v průměru 25 miliard korun pozitivního cash-flow ročně a to je velmi robustní báze. Během nejbližších asi deseti let nebudeme potřebovat významnější investice a můžeme ty zdroje věnovat na rozvoj SE a jiných zdrojů," řekl předseda představenstva a generální ředitel Martin Roman agentuře ČTK. Jako příklad Roman uvedl, že ČEZ by mohl investovat do dostavby dvou bloků jaderné elektrárny v Mochovcích.

Limity ČEZu jsou podle slov svého šéfa dány spíše schopností společnosti opatřit si prostředky na kapitálových trzích, spíše než vnitřními zdroji. Tím je dán charakter „přemýšlení“ o možných akvizicích.

Roman dále potvrdil, že ČEZ má zájem o většinové balíky ve třech slovenských distributorech elektřiny a pokračuje v úsilí o vstup do distribučních společností v Polsku a Bulharsku.

mimořádné výdaje hotovosti:

daň za ČEPS    4 mld. Kč, splátky za REAS 7,5 mld. Kč, nákup podílů v SME a SČE od E.ON 4,5 mld. Kč

minořádné příjmy hotovosti:

prodej 34% ČEPS min. 7 mld. Kč (můj odhad), 34% PRE min. 3,8 mld. Kč

Další příjem hotovosti:

emise eurobondů 400 mil. EUR tj. cca 13 mld. Kč

Možné akvizice:

Bulharsko 4 - 6 mld. Kč, SE ??? (na koupi SE bych očekával nový dluh)

Volné cash flow SuperČEZ na úrovni EBITDA:

31 -33 mld. Kč

CAPEX (investice) SuperČEZ (včetně REAS): 10 - 12 mld. Kč

Závěr:

Dividenda za rok 2003 je dle mého názoru reálná na úrovni 6 - 9 mld. Kč tj. 10 - 15 Kč/akcii !!! Selský rozum. Proč by si ji nenasytný stát nevyplatil, když na to čez bude bez velkých problémů ...

Tak je to tady! Na MF se jedná o dividendě 20 Kč a více!

Lahev samozrejme beru a doufam ze jich bude vic, tech kdo mi v te dobe a jeste o hodne drive moc neverili bylo opravdu hodne ...Jenom chci dodat, ze dle meho nazoru nejsme pro letosek ani zdaleka na maximu. Uz se tesim na prvni konsolidovane vysledky CEZ a REAS !

Velmi strucne. Rok 2002 vidim cisty zisk na urovni 6,5 - 7,0 mld. Kc. Na teto urovni uz se neni mozno o mnoho odchylovat od predpovedi samotneho cez. Jsou zname vysledky za Q1-Q3 2002 a v poslednim ctvrtleti se nic vyjimecneho nebo necekaneho nestalo.

S rokem 2003 to bude podstatne horsi. Pokud budeme mluvit pouze o vysledku cez + ceps tak vidim vysledek na urovni 3,0 - 4,0 mld. Kc. Musim ale zduraznit ze klicem k tomuto cislu bude dalsi postup spousteni druheho bloku Temelina. Vstup druheho  bloku do zkusebniho provozu bude znamenat pocatek odepisovani druheho bloku a narust trzeb z prodeje elektriny {pred vstupem do zkusebniho provozu se trzby uctuji jako negativni investice}, tim vsim bude ovlivnen cisty zisk. Odepisovani Temelina ma zasadni vliv na zisk cez, ne na cash flow  

Nechci pohnout cenou tak crossuji !!

Jo, jo přemýšlel. Pokud jsou mé informace a dovození správné, na dlouhodobější nákup ČEZ je ještě čas!!!

O schopnosti zahraničí importovat a schopnosti ČEZu exportovat by jsi si měl něco přečíst.
ČEZ sám exportoval v roce 2001 celkem 12,1 GWh elektr. enenrgie. Celkové importy el. energie do celé ČR slabě přesáhly 2 GWh.
Velmi často mě na těchto stránkách zaráží s jakou nevědomostí ale o to větší sebejistotou někteří přispěvovatelé píší naprosté bludy.

Všechny diskuze o poplatcích při dovozu energie jsou sice zajímavé ale v současnosti necenotvorné.
Situace je taková, že i kdyby byl celý Temelín ze zlata a jeho manageři pozlacení, není v současnosti na růst akcie žádná šance !!
Ten kdo ovládá většinu akcií mimo držení FNM nechce aby šla akcie ČEZ nahoru a není bohužel síla která by mu v tom zabránila !!
Je jediná šance. Zainvestovat do akcií ČEZ opravdu dlouhodobě a nenchat se krátkodobě znervóznit tím co na akciích ČEZ provádí Patria a spol!!
 
 

Nechápu otázku! Pokud je to míněno jako váha jednotl. doporučení , pak každé doporučení od společnosti, která ČEZ pokrývá má stejnou váhu., bez ohledu na to zda jde o Merrill nebo Patrii.

Juro souhlasím. Myslím, že kdo se kolem českých akcií motá už si mohl zvyknout. Já si ještě nezvykl a už vůbec jsem se s tím nesmířil. Prošel jsem si ČS, KB a nyní jedu v ČEZ. U všech těchto tiulů jsem byl přesvědčen, že jejich poprivatizační cena bude hodně vysoká. ČS jsem prodal příliš brzo. KB stále držim. ČEZ je ale můj totální favorit. Věřím v cenu nad 200 Kč. Upozorňuji, že nejsem spekulant, vím že si na ČEZ budu muset počkat možná 2 roky ale myslím že to bude stát za to.
 
 

Hned jak jsem blbe začal číst tvůj příspěvek, pochopil jsem, že jsem narazil na chytřejšího a jdu ti z cesty. Na druhou stranu takový ubožáci jako já jsou taky k něčemu dobrý ne? Alespoň si můžeš "pískat" a my ubožáci podle vás "co máte víc a rozhodujete" skáčeme!
Ty budeš ale asi pěkně napakovanej drsoň co má víc a co mu dělá dobře, když kolem něj skáčou!
Upřímně ti to přeju!
 

SPD má dva druhy obchodů - bez povinnosti, s povinností a ty se ještě každý jednotlivě dále rozvětvují na ostatní nebo cross. Celkem tedy mohou proběhnout obchody: Cross s povinností, Ostatní s povinností, Cross bez povinnosti, Ostatní bez povinnosti.
Celý systém SPAD je založen na povinnosti "kotace" daného cenného papíru. Povinnost katace znamená, že obchodník musí v každém okamžiku stanovit prodejní a kupní cenu (na základě pravidel, časový limit, atd.) Např. ČEZ 73,5 - 74,5. Koupě - Prodej. Tímto způsobem zakotuje cenný papír 8 - 10 tvůrců trhu a vznikne  8 (10) reálných poptávek a 8 (10) reálných nabídek . Rozdíl mezi nejvyšší poptávkou a nejnižší nabídkou se nazývá "spred" spread (max. spread je u jednotl. titulů přesně dán).
Příklad. Chci kupovat. Nejnižší kotaci na nabídce u ČEZ  má tvůrce č.1 za 74,5, druhý je tvůrce č.2 za 74,6. Na terminálu BCPP odklepnu Koupi za 74,5 a 74,6 a koupil jsem 1 lot od tvůrce č.1 za 74,5 a 1 lot od tvůrce č.2 za 74,6.  Tito obchodníci mají po té co reálně prodali určitý časový limit a musí se znovu zakotovat na nabídce, obvykle za vyšší cenu. Takto vzniká obchod s povinností - obchody v rámci reálných kotací ale hlavně jde o cenotvorné obchody.
Cross znamená to, že obchod byl realizován mezi dvěma klienty u jednoho tvůrce trhu. Ostatní znamená obchod mezi různými tvůrci trhu. Oba případy platí jak pro obchody s povinností tak i bez povinnosti.
Jiný případ je: Chci kupovat 5 lotů. Nejnižší nabídku vidím tvůrce č.1 74,5. Na terminálu vidím o koho jde. Zavolám mu na telefon a zeptám se zda mi 5 lotů neprodá mezi kotacemi. Pokud chce tak je obchod uzavřen např. za 74,3 a SPAD se stává pouze technikou vypořádání.  Obchod musí být spárován v rámci spredu. Tak vznikájí obchody bez povinnosti - jde vlastně o domluvený přímák, který se musí odehrát v rámci spreadu, není vlastně cenotvorný.
Tvůrci trhu mezi sebou samozřejmě komunikují a okamžitě se ví kdo na jakém titulu prodává nebo kupuje. Proto se velmi často obchoduje mezi kotacemi. 
 
 
 
 

Nečekám pád ale ani růst. Kdyby to chtěli sundat už dávno by to udělali. Výraznější pokles by mohly spustit jedině nějaké stop lossáky. Na trhu je vidět, že kromě "upravovačů" trhu, kteří dostávají objemové objednávky, nikdo jiný výrazněji neprodává. Upravovači jsou střídáni (WOOD, Patria, ČS, ING, CA IB) - dostávají ordříky pravděpodobně z Londýna (ten kdo cenu usměrňuje to má opravdu dobře zmáknutý)
Čekám cenu mezi 68 Kč - 82 Kč, nyní spíše na dolní hranici. Jakmile totiž přijde větší nákupní pokyn "upravovači" většinou částečně ustoupí a lejou až na uhasínající ohýnek.

Milý Pijacku,
jsi jeden z těch diskutujících na tomto chatu, se kterým opravdu nemám chuť ani v nejmenším diskutovat. Nečekal jsem že tu ještě otravuješ.
Jednou bych tě chtěl poznat ty svalnatej a chytrej investore !!!!

Milý Vlastimile a ostatní bezvěrci,
12 měsíční konsenzus  doporučení na ČEZ od 9 společností (většinou zahraničních) je nyní na úrovni 125 Kč. Např. Merrill Lynch má u akcií ČEZ doporučení STRONG BUY. kromě WOOD a jejich sell, jsou jinak pouze doporučení BUY nebo STRONG BUY !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ČEZ je naprostou vyjímkou v rámci titulů, které jsou pokrývány významnými analytickými zahraničními domy, kde se mezi časovým vývojem konsenzu doporučení anal. domů a skutečným vývojem cen akcií na BCPP naprosto rozevírají nůžky  (koncensus doporučení trvale mírně roste, cena padá nebo stagnuje)
Doufám, že alespoň někdo z vás si přečetl celou analýzu od společnosti WOOD s doporučením 69 Kč. Opravdu velmi dobrý úlet, přesně podle hesla: "Když chceš psa bít, bič si vždy najdeš". Myslíte, že je to od lokálního poradce EdF při privatizaci ČEZ férové tvrdit nyní, že ČEZ má hodnotu 69 Kč, když ještě před pár dny radili koupit ČEZ 4 až 5-ti násobek ? Není. Je to prostě sviňárna !!!
Upřímně. Je to smutné ale WOOD bude mít pravděpodobně pro nejbližší období pravdu. Oni jsou totiž rovněž jedni z těch, kteří velmi napomáhají "usměrňování" cen akcií ČEZ.
Jak už jsem na těchto stránkách několikrát napsal. Vše je odvislé od akcionářské struktury ČEZ a minimálního free float těchto akcií na trhu !!! K manipulaci již naprosto v klidu dochází od června 2001.
17,2% akcií ČEZ ve správě v ČSOB  - to je prvopočátek a příčina ČEZu přivázaného na 80 Kč!
Do června 2001 ČSOB nespravovala u akcií ČEZ téměř nic. Stav odhalil časopis EURO v listopadu 2001. Do té doby to nikdo nevěděl a nebylo to ani na www stránkách ČEZ. Po té co v listopadu tiskový mluvčí ČSOB tuto skutečnost potvrdil, na www stránkách ČEZ se objevilo, že tato změna nastala 13.6. 2001
Když jsem na těchto stránkách napsal o manipulaci s akciemi ČEZ v říjnu 2001, byl jsem za idiota. Věřím, že pro mnoho lidí tento stav trvá dál, ale částečně mám pocit že víc a víc lidí si začíná uvědomovat, že již téměř 9 měsíční pohyb akcií ČEZ povětšinou mezi 70 - 80 Kč není úplně normální.
Z tohoto pohledu připomínám, že v prosinci 2001 dal ENEL na samotný ČEZ závaznou nabídku na úrovni 230 Kč/akcii (cca 70% z 135 mld. Kč)a to i přes velmi striktní podmínky a neúměrné sankce za jejich porušení !!
Dovedete si představit co by se stalo, kdyby někdo nabídl závazně za Český Telecom 1000 Kč/ akcii ? Určitě by nestály 300 Kč !!
 

Nebuďte naivní. Pojedem dolu jen co kupec trochu ochladne Patria si to zase sundá !!!

SPAD 10 lotů za 73,5 (CA IB a FIO). Prodávající neuskočil ani o 0,1 Kč, proč? Evidentně mohl prodat lépe (poptávka tu dnes je) ale o to přece nejde, jde o to ukázat sílu a nepustit cenu příliš nahoru.
Možná že by se tento postup dal tolerovat několik dnů ale pokud to někdo praktikuje týden co týden a to již více než půl roku není to normální !
Odhaduji, že prodeje od CA IB budou zase suspendované jako se to stalo již několikrát ! Patria asi nedodává papíry pro manipulaci včas.
Souhlasím s makléřem

Díky za odezvu.
Ještě jedna věc, která může sehrát důležitou roli. Sázím 60/40, že ústavní soud zruší vyjímku nedělat povinný odkup pro nabyvatele akcií od státu (FNM). Pak budou mít akcie ČEZ cenu ještě vyšší a zvláště po té co nakoupí distribučky !!!!!!!

Očekávaný konsolidovaný zisk ČEZ za rok 2001 je okolo 10 mld. Kč, tj. cca 17 Kč na akcii (nárůst 44%).
Konsolidovaná EBITDA se očekává na úrovni 27 mld. Kč, tj. cca 46 Kč na akcii
ČEZ cena 73 Kč tedy dává P/E rovno 4,3 a P/EBITDA  je na úrovni 1,6
Zájmci o ČEZ se obchodují v Evropě s následujícími P/E
E.ON 22, RWE 19, ENEL 20, International Power 17, Iberdrola 15
BV (účetní hodnota) na akcii ČEZ se bude pohybovat okolo 225 Kč na akcii a dává tedy P/BV na úrovni 0,32
Zájemci o ČEZ se obchodují v Evropě s následujícími P/BV
E.ON 1,5  RWE 2,8 ENEL 2,1 IP 1,3 Iberdrola 1,6
ČEZ je nejlepší investiční příležitostí široko daleko ! Dokud ovšem bude klient Patrie předvádět to co předvádí již od 17.7. 2001 cena se nehne i kdyby byl zisk ČEZu dvojnásobný !!!
Bude stát ČEZ po privatizaci 150 Kč? Já osobně si myslím že může stát i 200 Kč (4,3 násobek EBITDA)
RWE koupilo Trnsgas za 10 násobek EBITDA !!!!!!!
 

CSFB dala začátkem srpna 2001 doporučení strong buy na ČEZ při cílové ceně 130Kč. ČEZ označila dokonce za nejlepší investiční příležitost v regionu střední, východní Evropy, Blízkého východu a jižní Afriky.
Dne 4.10. 2001 redukovala CSFB doporučení na kupovat s cílovou cenou 90 Kč. Jako hlavní důvod uvedli analytici CSFB předpokládaný pokles průměrné prodejní ceny elektřiny v roce 2002 proti roku 2001 o 12,5% !!! Na základě této skutečnosti snížila výhled tržeb a EBITDA ČEZ pro rok 2002.
Skutečnost:
Průměrná prodejní cena za rok 2001 0,947 Kč/kWh, předpoklad průměrné prodejní ceny elektřiny v roce 2002 (80% objemu prodáno a z nasmlouváno) dle ČEZ 0,93 Kč/kWh.
Pokles tedy 1,8% !!!!!!!!!!!!!
 
 

Stabilní akcionáři:
FNM 67,6%, fyzické osoby 2,52%  tj. celkem 70,1% (zdroj ČEZ stav k 13.6. 2001)
FNM 67,6%, fyzické osoby 2,69%, tj. celkem 70,3% (zdroj ČEZ stav k 31.12. 2000)
Nejasná akcionářská struktura:
k 13.6. 2001
Správci 17,22% (ČSOB) , Ostatní právnické osoby 12,66%, tj. celkem 29,88% (zdroj ČEZ)
k 31.12. 2000
Ostatní právnické osoby 29,71% (z toho cca 27% zahraničí) - (zdroj ČEZ), z toho Chase Nominees Limited London 7,32%
Celkem akcionáři mezi 1 - 5%  2*, 5 - 10% 1* - Chase No Lim, nad 10% 1* -FNM
Zdroj Bloomberg: 17 největších zahraničních port. investorů vlastnilo k 09/01 cca 6% akcií ČEZ. např. Templeton cca 2,5%
Otázka.
Kde se vzala v průběhu roku 2001 ČSOB jako správce 17,22% akcií a to zahraničního subjektu? Je to E.ON a přes ČSOB a potažmo Patrii ovlivňuje kurs tak aby co nejvíce zpochybnil prodej EdF, protože sám celý ČEZ koupit nemůže? Proč E.ON? E.ON jako jediný ze zájemců o českou elektroenergetiku v ČR investoval do akcií (minoritních podílů v distribuci) značné částky. Jistí si podílem v ČEZ tyto investice?