Příspěvky nebo odpovědi uživatele Myk

Jsem rad ze jsem nelhal :)

Možná si pořád nerozumíme. Já tvrdím, že za Appijanem žádný ruský kapitál nestojí a že Tonda není nastrčená figurka, ale akcionář Appijanu.Kdyby zy Appijanem stál ruský kapitál, proč by nenavýšili v minulém tendru nabídku za SEVDO a nevyžili svých kontaktů na MPO? Proč místo toho usilovali o zrušení tendru, i když to pro ně znamenalo nejistotu, zda SEVDO vůbec získají a za mnohem vyšší cenu? Domnívám se, že to neudělali prostě proto, že nemohou soutěžit s Pentou a nemají dost peněz.Článek v Euru je novinářská spekulace a nedomnívám se, že by mé úvahy měly horší informační základnu. Naopak i Euro bylo v PR kampani Appijanu na výplatní listině a o Appijanu začali psát až když už to nešlo udržet dál. Tím neříkám, že tento článek je PR Appijanu, ale člověk nikdy neví.

Bohužel jsem životopis Belgickeho prezidenta viděl téměř před rokem a tak si již nepamatuji všechny detaily. Ale v paměti mi zůstalo, že ten pán před ruskou společností, po té co odešel z renomované mezinárodní instituce, vystřídal několik no name investičních fondů a nemůžu se zbavit dojmu, že dotyčný pán prodává své jméno aby dodal punc věrohodnosti nevěrohodným společnostem. Více informací, které mě vedou k přesvědčení, že Appijan žádné další peníze nemá na veřejném fóru nebudu uvádět. Jsi-li přesvědčen o síle Appijanů, prodej investici v ČEZu, já vytrvám a možnost, že by Appijan koupil ČEZ považuji za velmi nepravděpodobné.Reálné je riziko, že koupí SEVDO přes společný podnik s ČEZEm, ve kterém získá majoritu díky znaleckým posudkům , které ocení vložení celé MUS podstatně výše než ČEZem vložených 38 procent SEVDO. K tomu jim stačí 4 mld., což jsou peníze, které reálně mají.

Moje odhady jsou založeny na základě informací z Apijanu. Žádný zahraniční akcionář (pomineme-li emigranty) se na rozhodování Appijan CZ nikdy ani nepřímo neúčastnil. Appijan nevyvíjí jiné aktivity, než v ČR a nevlastní jiný majetek, který by nepocházel ze zdrojů v ČR.

Je to tvá spekulace, já věřím svým informacím získaným od nepřímo z Apijanu. Ruský kapitál tam není, Guy de Selliers plní stejnou roli, jakou plnil Jacques de Groote.Koláček třímá otěže Appianu pevně v rukou a nepočítáme-li emigranty, jsou akcionáři Apijanu všichni češi.Asi jsi nepochopil, že hrušky i jablka jsou ovoce. O Sd se ucházela MUS, ale rozhodování, určení výše nabídky a due dilligence prováděl Apijan. MUS podávala nabídku, protože by z ní nemusel Tonda tahat peníze, téměř jediné které má.Howg

Odkud pramení tvé informace?

Neexistuje nic jiného než apijan CZ, ostatní je jen PR bublina k navození dojmu, že se jedná o silnou zahraniční skupinu.

Guy de Selliers pouze prodal své jméno

A jeden vlastník nebude dále udržovat veřejnou obchodovatelnost. Pro mě je to synonymum.

Ověřená, ale ne 100 procentní, abych byl korektní. Mam to ze zdroje, kteremu verim na 80 precent a jsem ochotny se vsadit

2 a kousek je ověřená informace

bez obav, na Apijan je ČEZ velké sousto. Apijani nemají milijardu dolarů jak tvrdí, ale 4 mld. Kč, které nabízí za SD se trochu přibližuje celkovému množství peněz, které mají k dispozici.

Jakým způsobem zajistí Urban, aby to nebylo ze strany EK považováno za státní podporu? Má na to vláda dostatečně silnou pozici, aby to ustála?

Omyl, na divi bude přes 2 mld. Vsadíme se?  

Je opravdu ku prospěchu?

a) vyvlastnění se dělá v okamžiku, kdy je to výhodné pro majoritáře

b) vyvlastnění se dělá dle ceny znaleckého posudku, který neodhaduje fair value, ale nejnižší možnou cenu, při které se minoritáři nebudou vztekat.

c) je zprůhlednění kapitálového trhu to, že většina akcií se přestane obchodovat veřejně?

 

 

Jen pro připomínku těm, kdo se dnes diví:

Dotyčný pán pracoval v ČEZ na vysoké manažerské pozici a společně s dalším vysoce postaveným manažerem ČEZ působí již přes rok a půl v představenstvu Appijanů.

A nový generální ředitel ČEZu byl dosazen také s významnou podporou Appijanů.

Tak proč by si ten pán nevěřil?

 

Nadvýroba páry? To je dobrý vtip, takhle to nefunguje. Páry se vyrábí kolik se spotřebovává. Jsou tři možnosti:

a) buďto jim dožívá kotel nebo turbína a chtějí tedy koupit plyňák, což je investičně podstatně méně náročné než oprava kotle nebo i turbíny, ale pak je bude stát teplo 2x tolik co dnes

b) od roku 2007 stejně nebude kotelna splňovat přísnější emisní limity a než odsiřovat je investičně mnohem lacinější postavit plyňák.

c) mají tak malou výrobu páry, že jim drasticky klesá účinnost kotle a turbíny. To ale pokládám za nepravděpodobné, protože podle vaší diskuse mi vyplynulo, že vyrábí pořád se slušným vytížením kapacit.

Jestli jsou pravdivé první dvě možnosti a baňky investici nedovolí, tak může hrozit riziko zastavení výroby :)

Dividenda za rok 2003 je dle mého názoru reálná na úrovni 6 - 9 mld. Kč tj. 10 - 15 Kč/akcii !!! Selský rozum. Proč by si ji nenasytný stát nevyplatil, když na to čez bude bez velkých problémů ...

Asi ze stejného důvodu, proč si nevyplatil 5 mld. hotovosti z účtů SEVDO. Protože nechce a management přesvědčí státní úředníky o nezbytnosti ponechat peníze na budoucí investice.

I když je racionální tak vysoké peníze vyplatit, taky k tomu vůbec dojít nemusí .... 

 

 

Pánové, není to tak hrozné jak říká Robert.

Schválení ceny povinného odkupu podléhá schválení KCP, která vypracovala metodiku znaleckých posudků pro tyto účely.

Mj. se tam píše, že znalec nesmí brát v úvahu možnosti majoritního vlastníka snižovat cash flow na úkor ostatních akcionářů.

 

Z výroční zprávy SUAS za rok 2002:

1. emise akcií i s navýšením které proběhlo v roce v roce 1997 je tvořena celkem 5949294 ks se jmenovitou hodnotou 1000 Kč.

2. emise jsou akcie na jméno v počtu 833700 se jmenovitou hodnotou také 1000 Kč.

jestliže za 49,99 % nabízí 3,5 mld kč musí se to dělit 49,99% z 6,783 mld. Kč základního jmění to jest 3,5 mld děleno 3,391 mld.Kč mínus patnáct procent.

Minimální cena odkupu potom vychází 877 Kč/akcie, maximální cena bude daná 6-ti měsíčním průměrem a nebude asi vyšší než 1032 Kč/akcie (cena za privatizované akcie).

Aby to nebylo tak jednoduché, povinnost učinit nabídku odkupu vzniká ve chvíli, kdy akcionář nabyde podíl umožňující ovládnutí společnosti. Nejsem právník a tak nevím, zda 49,99 vyhovuje této definici.Pokud ne, mohlo by to někoho zklamat, protože si dokážu představit, že management SUAS bude odkládat povinný odkup co to půjde.

 

 

 

To je trošku jiný případ. Dnes platí ustanovení obchodního zákonníku o povinném odkupu, které platí díky Pilipovi i pro privatizace státních podílů. To ustanovení jednoznačně říká, že cena se stanoví jako 6-ti měsíční průměr se započtením ceny, za kterou byla nabyta majorita (to jest se započtením privatizační ceny). Je-li vážený průměr nižší než privatizační cena mínus 15% bude se odkupovat právě za privatizační cenu mínus patnáct procent.

Splátkové kalendáře jsou také ošetřeny a nepřichází v úvahu. Odkup schvaluje KCP a musí být vyhlášen do určité doby po nabytí podílu, je právně závazný a musí být splacen také do určité doby.

 

 

Pokud ovšem nebudou stanovena trošku jiná kritéria výběrového řízení:

Např. 55% možnost integrace SČ hnědouhelné pánve a 45% cena

Nepřipomíná vám to něco?

 

A nebo taky se vypíše nový tendr a jelikož budeme v EU nepodaří se vyloučit firmy, které vlastní doly v sousedních státech. Bude pozitivní, když si SD koupí EON, aby urval kus marže, kterou ždíme čez při prodeji elektřiny EONackým distribučkám?

Bude to pro ČEZ pozitivní?

Já vím, že je nepravděpodobné, že by Urban vypsal regulérní tendr, ale Urban tam není na věky, ne? A Uhelný sklady ztrácejí loajalitu poslanců .....

A nebo taky se vypíše nový tendr a jelikož budeme v EU nepodaří se vyloučit firmy, které vlastní doly v sousedních státech. Bude pozitivní, když si SD koupí EON, aby urval kus marže, kterou ždíme čez při prodeji elektřiny EONackým distribučkám?

Bude to pro ČEZ pozitivní?

Já vím, že je nepravděpodobné, že by Urban vypsal regulérní tendr, ale Urban tam není na věky, ne? A Uhelný sklady ztrácejí loajalitu poslanců .....

Nevytrhne, ale státní rozpočet pro letošní rok již počítá s příjmem cca 4 mld z privatizace SD a 2 mld za SUAS.  Sobotkovi toho bude pravděpodobně chybět víc (nepodařilo se mu prosadit zvýšení DPH jak předpokládal, neco dalsího se podle MUrphyho zákonů taky objeví), takže třeba ho časem napadne, že nějaké miliardy v SD leží.

Uz to tady bylo, ale pro připomenutí. Pokud by si stát vyplatil např. 4 mld. získá (procenta nechci znova hleda, snad si je pamatuju aspoň přibližně dobře, tak mě nekamenujte):

- 4x0,55 = 2,2 mld.

- 4x0,38 získá ČEZ, pokud je vyplatí  rovnou dál získá stát jako jeho akcionář 4x0,38x0,66 = 1mld.

-daň z dividend od zbytku akcionářů (4x0,07+4x0,38x0,34)x0,15 = 0,12 mld

Celkem 3,3 mld z vyplacených 4 miliard

SDčka to unesou a naplnil by se předpoklad státního rozpočtu. To není špatné, ne?

Teď už stačí, aby to Sobotkovi někdo poradil. Co třeba 9 korupčníků známých pod zkratkou K9? :)

 

 

Bez rezerv mají baj vočko 5 mld v cashi a maji na to i nerozdeleny zisk. Treba Sobotka v zachvatu zoufalstvi prinuti management k tomu, aby cast toho rozdelili :)

A jsi si jistý, že +4 je úhrada rekultivačního závazku? Nestojí to trochu jinak? Nabyvatel nebude požadovat úhradu závazku, ke kterému se ale vláda stejně nehlásí. A to je trochu rozdíl.

S investicemi máš pravdu, tipuji, že přijdou až za okolo roku 2015.Do té doby se ale budou látat dožívající části současných elektráren a nějaká ta koruna navíc na to asi padne. A možná už před rokem 2010.

Ale to jen na upřesnění, samozřejmě nezpochybňuji tvrzení o dostatečném prostoru pro výplatu dividend.

Mluvíš mi z duše. Už mám delší dobu rozepsanej dopis Motejlovi, ale ještě jsem to nedokončil. Ne že bych mu věřil, ale chtěl jsem mu dát šanci, aby obhájil svojí existenci co by ombudsman. No je asi čas to poslat.

Tak jen do toho, třeba to vyjde.

Roman neměl žádné zkušenosti, když se coby 21 letý právník s obchodním kurzem stal poprvé ředitelem. Tak proč by nezvládl i generála čezu? Je to přece renesanční manažer.

Pozor následují stránky jsou velmi dojemné a u slabších jedinců by mohly vést k rozrušení a pláči:

http://ekonomika.idnes.cz/eko_profily.asp?r=eko_profily&c=A031120_151919_eko_profily_ven

Tak o tom to je. Jsem rád, že to byla chyba, i když trvalo, než ses vymáčkl.

Shodnem se tedy, že při ceně za státní podíl bude cena odkupu v intervalu 1263-1495 ?

Jestli věříš, že tendr nebude zrušen, můžeš tedy přikoupit.

Skoro jediný pravidelně zveřejňuje svojí strategii a pro nás tupce, kteří pracujeme a neživíme se jen burzou se hodí i jeho opáčko informací.

Pesimisto, prosím nenechte se odradit. Od té doby co se realista odmlčel si každý den vyhledávám hlavně Vaše příspěvky.

Díky.

Někde v novinách jsem zahlédl zisk tuším 1,297 mld, ale to se tuší už téměř měsíc. Klíčové budou ale roky tento a následující. Tento, protože se má dokončit velká a problémová investice a příští, protože se ukáže, jestli, nebo spíš o kolik poklesne těžba.

Obchodní zákonník, paragraf 183c odst. 3 jen říká, že nabídková cena může být nižší než privatizační o max. 15 procent a nemůže být nižší než 6ti měsíční průměr.

Tak nemlž a raději prozraď, jak jsi spočítal cenu 1602.

Bobečku, jak jsi přišel na 1602 korun?

Po třetí pro nechápavé:

(7500000000/(9000550*0,5538))*0,85=1278,96

Proč by investice měly být počítány do kupní ceny? Právě kvůli tomu, aby se do kupní ceny nepočítaly se celá konstrukce dělá, ne?

 

Tak ještě jednou. 11 mld. není zdaleka cena za podíl státu. V tom článku se píše "zahrnuje investice a další výdaje".

Tak neplaš.

Vyloučený není, za státní podíl nabízí pouze 4,8 mld. Ten zbytek do 11 mld. se skládá z příslibu investic do obnovy krajiny (to má sai dvě výhody - bude se to platit z peněz SD a nebude se to započítávat do ceny povinného odkupu) a z příslibu, že nebudou po státu požadovat jakési závazky, které možná de facto ani neexistují, protože druzí dva se ani neobtěžovali o nich ve své nabídce zmínit.

Takže nejhorší scénář nastane, až nabídka 11 mld. zvítězí, protože je na horní hranici intervalu citovaném kníratým ministrem.

Takže držte si klobouky Urbaniáda začíná. Držím akcionářům SD palce, aby nedostali při odkupu 820 Kaček.

300 mil. na rekultivace stačí pouze v případě, že nedojde ke změně legislativní úpravy nakládání s rezervami na sanace a rekultivace ploch zasažených důlní činností.

Je velmi pravděpodobné, že ke zpřísnění podmínek nakládání s rezervami dojde a pak kolosální tvorba hotovosti bude sice pořád kolosální, ale nebude už pro akcionáře k volnému drancování. Pořád sice zbyde více než dost peněz na výplatu dividend, pokud ovšem filutové (dosaďte si libovolného privatizátora, jsou to všichni přibližně stejní altruisti)  nenajdou jiný způsob jak tahat ze společnosti peníze. Takže z kolosální řeky peněz na malé akcionáře zbyde takový malý čůrek a z něj se budou milostivě vyplácet dividendy.

 

 

Základní kapitál je cca 9mld., počty kusů jsou irrelevantní. Má-li zde obchodovaná akcie nominál 1000 Kč, dělí se to 9 mil.

7500000/(9000000*0,55)*,85=1288 Kč/akcie

 

Ah so, jak jsem ještě nezkušený. V RMS nejedu, tak to neznám. Každopádně tahle znalost se může ještě hodit. Díky

No jasně, zbytek do 7624 byl poptavan za 17,5 a 17,80 ! 

A musí to být 7000 přesně? Nestačilo by 7624 ve třech tranších po 17,40 17,50 a 17,80, jak je aktuální poptávka v RMS?

Elektrárny rozestavěné nebo dostavěné v posledních 3 letech:Neurath, Niederaussem, Boxberg, celkový instalovaný výkon téměř 7000 MW, všechno hnědé uhlí a z toho první dvě o výkonu 4000 MW stavělo RWE.

Nikde jsem nepsal, že ceny rostly pouze kvůli suchu, ale asi to nějaký vliv taky mělo.

Netvrdím, že ČEZ není dobrá investice, ale prostě to vidím míň růžově.

 

Jo jo, jistota je ale jistota. Pro jistotu jsem se 1/3 zbavil už za 72,5 a dneska v očekávání babišova vítězství jsem bouchnul další třetinu. Ten zbytek risknu.

Dívám se zpět na ty banky a jako první vidím svoji investici do IPB po té, co do ní vstoupila největší banka na světě. Hned je mi líp.

Jak je vidět i RWE umí zpracovávat účelové studie.

S těmi jaderkami to nebude tak zlé. Pokud vím, jejich zavírání je přislíbeno za cca 20- 30 a do té doby se v Německu otočí vláda minimálně 5x. Opozice má už dnes v programu podporu jaderek takže tohoto vlivu na hospodářký výsledek roku 2004 bych se nebál.

Ten zmíněný base i peak load byl hodně ovlivněn i loňským suchem, což byla mimořádná událost.

Stihl jste vyskočit?

A co ze se to stane za uzasnou udalost v kvetnu? Vstoupime do unie a ceny poleti nahoru? proč?

Ať čtu jak čtu, optimistické naladění příspěvku se nezměnilo.:) Jinak se Ti omlouvám, 19 jsem Ti mylně podsunul jako export, i když to mělo být export+zvýšení domácí poptávky.  

Sázka byla myšlena jako řečnický obrat, ale klidně se vsadím (zase ten řečnický obrat), že se nenaplní ani scénář 16 TWh export plus 2,5 TWh zvýšení domácí spotřeby. On to ČEZ vyrobit může, ale pokládám za nepravděpodobné, že to prodá.

 

 

Já se suchem netrápím, naopak. Letošní sucho výrazně přispělo k exportům elektřiny. No a jestli v létě zase nebude nějaká pro akcionáře ČEZu pozitivní pohroma, nebude ani 19 TWh.

Nikdo nic neví, ani Urban neví co s tím :)

Zobchodovalo se to stejně za 1197,-

Nevíte někdo, jestli takováhle finta má vliv na výpočet zavírací ceny?