Příspěvky nebo odpovědi uživatele alter13

Nechápu, tosla. Obchoduju jen v remosce, takže jak to myslíš ?

Dohoda mezi Řeckem a finančníky prakticky uzavřena, parlament snad do bankrotu řeky nepošle, krásná hranice na čtyřtisícovce, no tak jsem před otevřením spadu stihl nakoupit s průměrkou 4.034,- Kč. Uvidíme, za kolik se bude koncem měsíce, po parlamentu, prodávat. :-)

:-) To ano. Možná něco napoví, až se na výpisu objeví druhý společník, předmět činnosti, sídlo, jednatelé a pod. A třeba se zítra objeví více názorů - snad se v tom někdo vyzná líp. Pro mě ale bude podstatný zítřejší pohyb - řekové nám po 21té hodině otočili sentiment, tak se snad zítra zase pohneme výš - ale ne hned po ránu, zkusil bych ještě dokoupit. :-) No, nevím, přemýšlím na pár dnů o KB - psychologická čtyřtisícovka je zajímavá a k tomu vyjasňování Řecka = 12.7. by mělo dostat tranši, dnes se dohodli, tak by mohlo už začít být živo. :-) Uvidíme.

Nevím to přesně, ale mám takový dojem, že leasing, stejně jako např. pojistky jsou licencovanou činností a spadají pod kontrolu ČNB, nebo ministerstva financí - určitě už ale není poskytování leasingu volnou živností. :-). Jednak to tedy není vyřízení a povolení ze dne na den, a jednak jestliže si licenci na pojistky nechává vystavit AAA, pak by byl nesmysl na další finanční činnost kupovat narychlo ready made. Navíc je Hofr absolutně bez historie, účtařiny, bez činnosti, úplně nová, tříměsíční ! firma s předmětem podnikání nevztahujícím se k financím, takže na takovou firmu prakticky od začátku zakládat leasingovku je na měsíce, s rychlostí a ochotou našich úřadů možná roky. :-) Jen podle mě - názorů je určitě víc a určitě jiných.

Protože jsem se o to nikdy tolik nezajímal, nevíš, námořníku, jak by vypadala povinnost hlásit nákupy akcií áček managementem této nově vzniklé společnosti ? Myslím tím jednatele a společníky.

On je základní problém v tom, že pro vysvětlení koupě ready made spol. může být xx variant a my se můžeme o všem jen dohadovat - proto se nechci o účelu koupě nějak hádat. Třeba se trochu "vyjasní" až bude provedený přepis a bude známý i majitel těch 40ti %, nové sídlo, předmět podníkání a pod. Mě prostě jen zarazilo, že taková burzovní společnost kupuje "takovou" společnost. A opět promiň, ale jediné legální výhody, pro které se ready made společnosti kupují je to, že ihned nepotřebuješ celé základní jmění a na základě notářského zápisu můžeš ihned na ready made spol. obchodovat, tedy pokud je to ochoten akceptovat obchodní partner :-) - nemusím pár týdnů čekat na zápis v obchodním rejstříku a pak změnu v disponibilitě s běžným účtem. Jinak je administrativa se změnami ve stanovách, tzn. nutnost valné hromady u notáře a notářský zápis, prakticky stejný, jako nutnost notářského zápisu při schvalování stanov nové společnosti. :-) Prostě administrativně, časově a bez vlastního jmění i finančnš je založení společnosti přesně stejné, jako převzetí / přepis již založené společnosti. A to nemluvím o tom, jestli chceš změnit a doplnit předměty podnikání ! Napiš mi jeden konkrétní nutný úkon, který u převzetí ready made spol. vše urychluje, jak píšeš ? :-) Hlavně nezkoušej ověření vlastního jmění - stačí příslušný bankovní výpis, tedy výpis s definovaným účelem potvrzený bankou. A čas ? Vážně si myslíš, nebo chcěš někoho přesvědčit o tom, že Denny potřebuje další firmu tak rychle, že např. už příští týden s ní musí áčka obchodovat ? :-) To snad ne. :-) Námořníku, ani jeden z nás účel nevíme : mě ale nejprve spíš než účel samotný zarazilo to, proč ready made firmu a z toho už je pak samozřejmě i podezření, na co ready made firmu - když vím, na co se používají a jeden z důvodů zde přímo napsal boss. Když to ale vezmu z pohledu akcií a mého krátkodobého obchodování, tak pro mě není podstatný ani účel, ani proč zrovna ready made, to jsem nadhodil pro mě jen tak okrajově, pro mě je podstatný, jestli ta informace třeba zítra nějak pohne s kurzem a jak - jestli to bude bráno jako negativní / pozitivní info, nebo jestli se to přejde "mlčením".

Nerozebíral jsem následné postupy s ready made spol., námořníku, ale smysl takovéto koupě burzovní společností, resp. proč asi Denny takovouto firmu kupoval. Když si uvědomíš potřebné náklady na potřebné změny - valná hormada u notáře, zápisy změn jednatelů, společníků, sídla, ev. zajištění potřebných činností, podání na obchodní rejstřík a pod. -, pak to až tak finančně výhodné není, momentálně už taky není minulé století :-), takže založení s.r.o. trvá zhruba měsíc - prostě pro burzovní společnost, která pracuje se stovkami milionů, uvažuje v realci roků a má tým právníků pro mě není zdůvodnění pro takovou koupi čas ani peníze, ale něco, co nevím, co ví jen Denny. Bohužel, protože to vyvolává spíše nepříjemné otázky, než smysluplné odpovědi. :-(

Promiň, námořníku, ale neblbni : je to úplně nová společnost, založená letos v březnu, s jednatelkou = koníkem, která je stejně tak nastrčená v dalších snad 30ti firmách, sídlo s dalšími xx ready made firmami v jednom / stejném činžáku, předmět činnosti, který se při zakládání ready made spol. používá už snad 3 roky, jediným společníkem je další ready made spol., založená začátkem roku a se sídlem, kdepak asi ?, zase ve stejném činžáku = prostě hloupost, kterou by měl Denny honem vysvětlit, aby si investory nenaštval.

Ready made s "koníkem" - ale na co ? Že by chtěl Denny vzbudit další nejistotu investorů a srazit cenu ještě víc, než momentálně "dělá" sentiment ? Nebo bude následovat nějaké rozumné vysvětlení ?

Tak se projevila přece jen chamtivost - já vůl kolem 345,- Kč neprodal -, tak, holt, ale na základě dnešních makro dat přece jen radši prodávám. Nástup na jiné akcie asi až po neděli, ev. po poskytnutí tranše řekům - ev. po vyjasnění dalšího kola a formy QE od "vrtulníka". :-)

Tak já KITD skoro nesleduju, ale jen tak odhadnu z toho, co sem tam přečtu : od vstupu na burzu se podle mě prakticky zatím projevila tahle společnost jen a jen akvizicemi. Teď bude měsíce a asi roky trvat, než začne něco produkovat a vlastně prokazovat opodstatněnost těch x akvizicí. Podle mě měla význam obchodovat díky volatilitě při ohlšování akvizic jen na vlnky, nebo pak dlouhodobě - alespoň na 2, 3 roky. Možná jsi na nějaké výsledky z akvizic moc netrpělivý, možná trh spíše začíná vnímat to, že akvizic bylo přece jen moc a management to opravdu nezvládne - nevím. Ale taky vezmi v úvahu sentiment za posledních pár měsíců - IT hodně podléhá, takže třeba bude stačit jen "správná" nálada a IT firmy zase půjdou nahoru. A to 1. čtvrtletí u áček : já to viděl tak, že kvůli velkému nárůstu prodejů Denny začal asi zbytečně hodně auta nakupovat do zásob, takže pro mě to bylo krátkodobě negativní, ale dlouhobě to přece nic negativního nebylo - spíše bylo zklamání dalších výsledků a propad prodejů v dalších měsících. Jestli se ale nakoupený auta prodají v dubnu, nebo červenci je mi z dlouhodobého hlediska celkem jedno - každopádně jakoukoliv investici do zásob z dlouhodobého hlediska nepovažuji za negativní informaci, protože o to nižší náklady jsou pak další měsíce. Stejně tak investice do personálu - jestliže se jedná např. o personál do Ruska, pak přece takovou investici nejde považovat za negativní - dlouhodobě. A zase jsem chtě / nechtě u pohledu : dlouhodobý vidí výsledky za rok, dva a nárazové poklesy ho moc nezajímají, pokud jsou za pár dnů / týdnů vyváženy růstem - jak vidíš např. na půlročním grafu skokové navyšování kurzu. Krátkodobý se snaží předpokládat podobně jako tvoje myšlenky a snaží se na jejich základě vydělat na vlnkách. Nejde podle mě ale nakoupit s tím, že chci držet 2 roky, "přežít" a počkat na rozjezd a výsledky z expanzí, ale pak se najednou "spalšit" při prvním poklesu třeba na základě vyšších nákladů na zásoby a honem prodávat. A navíc sis možná všiml záměrného snížení zisku - přeřazení několika nemovitostí z kategorie "prodej" do kategorie "ty si zatím nechám" = laicky :-). Pokud by "šly" do avizovaného prodeje, tak jsou áčka i přes vyšší náklady silně v plusu. Prostě má Denny možnost dělat si s výsledkama co chce, podle svého záměru a podle mě si takto zatím sám kurz řídí, aby mohl dokupovat ve svém limitu - a pokud ho neznáme, tak se můžeme jen snažit něco vystihnout. :-)

:-) A navíc jaká "kouzla" jdou účetně dělat s jeho půjčkou áčkám - i tam má do účtařiny hezkou rezervu. :-) Není nutný z Dennyho dělat lidumila, ale komu se podaří odhadnout co nejvíce jeho záměr a "svést se", ten vydělá. Ale nevydělá ten, kdo se nebude účastnit = jestliže chci vydělat, prostě musím něco riskovat. :-) Thomas by asi "opáčil", že kdo naopak nechce prodělat, nesmí riskovat = a taky bude mít pravdu. :-) Každopádně by teď měly být nejméně 2 roky kvůli opcím ziskové, ale bude záležet jen na Dennym, ne na skutečném hospodaření, jak ziskové. Variant si Denny např. půjčkou, vysokým podílem, vlastním rodinným podílem a pod. vytvořil dost, takže bude záležet jen na jeho budoucích plánech - jenže ty asi moc lidí nezná.

:-) Tak to si opravdu jen a jen zaspekuluju, Thomasi, ale znovu - obchoduju krátkodobě, takže až takhle "daleko" pro sebe nepřemýšlím : dovolím si půjčit část tvého příspěvku, který je podle mě pro budoucnost podstatný - "... Zdravý růst akcie musí přijít s růstem fundamentu a ten  letos nebude. Expanze v Rusku možná přinese do budoucna zisky, ale letos budou zanedbatelné." K tomu jen dodám, že investoři ale podle mě kupují hlavně budoucnost, takže pokud budeš mít v tomto pravdu - já myslím, že ano -, tak naopak cena poroste, protože sice "... letos budou zisky zanedbatelné...", ale to bude minulost, která ale bude předzvěstí dobré budoucnosti = tedy pro firmu dobrá perspektiva. A ještě asi maličkost v rozdílu přístupu mě a např. střednědobého investora : pro mě budou zvýšené náklady jednorázově, krátkodobě, špatné a než se ve výsledcích projeví, než je Denny zveřejní, tak budu chtít mít áčka prodané. Samozřejmě se díky krátkodobým spekulantům asi projeví poklesem kurzu. Ale pro střednědobého investora je určitě pozitivem, že se zisk reinvestuje do rozvoje společnosti, ev. se na úkor perspektivy firma i zadluží, a mělo by to podle mě investory spíše lákat k nákupu = čím vyšší reinvestice, tím vyšší pozdější zhodnocení. Prostě si myslím, že na úkor zisku je vlastně jakákoliv expanze - snad jen pokud se podaří akvizice ze zisku a rezerv - a je rozdíl jen v pohledu krátkodobého a dlouhodobého obchodování. Jestliže teď nakoupím áčka s výhledem na 2 roky, pak je pro mě podstatný výsledek za 2 roky, ale ne krátkodobý propad po zveřejnění vyšších nákladů pro budoucí rozvoj. A samé "jestliže" : jestliže áčka dostanou licenci na pojistky, jestliže se v Rusku podaří rozjezd u Moskvy a jestliže se spojí - alespoň předběžně - s Kellnerem, pak si myslím, že koncem roku při "započítání" vánočního rally by mohl být kurz kolem 40,- Kč - spíš bych odhal i více, protože právě díky napsanému podle mě pro růst perspektiva bude.

Tak nejdřív s tebou souhlasím v tom, že námořník v odhadech cen hodně přehání - už jsem psal několikrát - a to je podle mě špatné, protože jinak má dost zajímavých argumentů. Takže já osobně vůbec neuvažuju v námořníkových cenách - oproti tvému odhadu jsem ale optimističtější, ale tak v řádu desítek korun. Ale v ostatním : pokud to teda všechno podle vzoru námořníka přeženeš na jeho ceny, tak tvoje vysvětlení taky vypadá logicky, jenže podle mě s takovými cenami management "nepracuje", je daleko realističtější, a proto někteří nakupují jen občas - snad každý si musí uvědomit rizika, ale to by určitě nemělo svědčit o nedůvěře firmě, to by nenakupovali vůbec a opravdu mi připadá nesmylsnné naznačovat, že je to nějaké Dennyho donucení - asi jsem zase nepochopil sarkasmus ? :-) No, a navíc jsi nezmínil variantu nákupů stylu Dennyho, tzn. že třetí osoba pro kohokoliv z managementu zvesela, ale pomalinku a po troškách, nakupuje. On je asi základní problém v tom, Thomasi, že se zde všichni bavíme jen v dohadech, spekulacích, ale nevíme nikdo nic konkrétního, takže každý zde asi zastáváme názor podle pozice - a jak sám víš, prakticky vše jde vysvětlit a zdůvodnit nejméně ze dvou stran. :-) Ale to je právě dobře - kdo je "klaďas", tak si bez přečtení tvých příspěvků asi neuvědomí zápory, nebo ho nenapadnou ty, co tebe a naopak.

Počkej, počkej, Thomasi = jestliže mám zajištěné akcie v rámci opčního programu za nějakých 12,- Kč - vše beru v současných kurzech -, tak to že nakoupím ještě další akcie za cca 26,- Kč je podle tebe projev nedůvěry ve firmu ? Tak to je snad přesně obráceně, ne ? A proč by měli zaměstnanci nakupovat akcie za cca 26,- Kč, když mají jistotu za cca 12,- Kč ? Vždyť to je přesně to, o čem jsem psal - jestliže začne veřejně nakupovat za 25-26,- Kč další management, tak si postupně cenu vyženou - znovu : proč, když mají jistotu za nějakých 12,- Kč ? Mělo by to smysl, kdyby začali trochu výrazněji nakupovat začátkem r. 2013 a dali tak signál o svém zájmu a důvěře retailu tak, aby si vyhnali cenu, aby po obdržení opcí mohli výborně prodat, ale jaký by to mělo smysl už teď ? A insider : máš sice v definicích pravdu, ale insider je tak složitě a težce prokazatelný, že si s tím, myslím, moc managerů hlavu neláme = jak např. dokážeš insider Dennymu, když se s nim já domluvím, že pro něj nakoupím v průběhu roku milion akcií, které mu pak prodám ? Jen selský a samozřejmě zjednodušený příklad, ale tak to funguje a jen idealista a naiva by věřil na čestnost managementu burzovních firem = kde se točí miliardy, tam určitě poctivost nehledej. :-) Komu např. Denny nahlašoval, že za rok koupí přes milion akcií od jednoho kupce formou přímého obchodu ? :-)

Tak se zase trochu přidám do debaty. :-) Thomasi, jak poznáš, že ostatní management áček nenakupuje - vždyť je jednoduchá forma, kterou praktikuje Denny, nakoupí pro něj třetí osoba, od které pak koupí jednorázově velké množství. Mělo by to opodstatnění, protože vidíš, že třeba Denny sice nakupuje oficiálně spíše jen tak formálně a psychologicky to na investory působí pozitivně, vem si, že by alespoň stejně tak nakupovalo dalších např. x lidí z managementu, tak si cenu vlastně zbytečně vyhání. To jen k druhé straně pohledu na nakupování managementu.

Dost mě to překvapilo - Řecko se vyjasňuje, ami i Asie pozitivní, předpoklad alespoň pár denního růstu indexů, no nějak mi ten náhlý prodej takhle "pod" cenou připadal podivný. :-) Ale asi volovina - spíš máš pravdu. Díky.

To ano, ale to je asi nákup za účelem navýšení jmění / kapitálu společnosti - nevím, jak se to přesně jmenuje. Podle mě jde o to, aby měl majoritní vlastník společnosti větší možnosti kontroly a rozhodování nad společností, ale společnost kvůli tomu nemusela navyšovat emisi, tedy ředit akcionářský podíl. Ale vezmi si, že by akcie na opce nakoupili za např. 4 EURa a za 0,5 EURa je dali managementu - přece pak společnost nemůže jen tak 3,5 EURa odepsat do ztrát. Ono to asi bude složitější, než se nám to na první pohled zdá. :-) Já mám spíš dojem, že akcie do opcí se musí upisovat, ale pak vlastně neředí emisi celou cenou, ale jen rozdílem mezi tržní cenou a cenou "předání". Ale asi stačí, asi na nic nepříjdeme - díky tobě i Thomasovi za pokec.

Vidíš, námořníku, v tom to je = jde jen o jednotlivé spekulace, protože asi nikdo z nás nezná přesný Dennyho scénář a zákonné možnosti při stanovení opčního programu. Jsou to všechno jen naše odhady a je dobře, že ty to asi přeháníš a my asi podhodnocujeme - kdybychom si zde všichni "notovali", tak debata nemá význam a nikdo se nic novýho nedozví. :-) Stejně je pak rozhodnutí vždycky na každým samostatně - někdo má odhad správný, někdo horší, tak to prostě u akcií je. Osobně už teď na áčkách nic nečekám, až na přelomu měsíců oznámení o licenci na pojistky - to snad zase s kurzem trochu pohne - a pak už čekání na výsledky. A jen ještě dotaz : nemá někdo nějaký názor na dnešní propad - jen "vyplašenka", nebo nějaká insider informace ?