Dobrovolné odkupy na Pražských burzách výsměch odkupujícím co to vyhlašují ????
Hlava mne to nebere když dá někdo a fakt to chce odkoupit v dobrovolném odkupu za cenu 182,5 nebo 380Kč tak tam napálím ty poptávky za ty ceny dam tam ty objemy co nato mam a parazity neživím a vyhlásím jen datum konce?
Má někdo povědomí / odkaz na příslušné zákonné ustanovení o pravidlech tvorby ceny za vytěsnění ? Někdo tu psal, že vytěsňovací cena nemůže být menší, než nabízených 380Kč.Zatím jsem nikde tohle to pravidlo nedohledal. Pokud by to byla pravda, tak v případě neakceptace návrhu za 380Kč pro drobného akcionáře není problém a musí při vytěsnění dostat minimálně těch 380. Případně hrozí jen to, že PKN nedosáhne na 90% (bude mít třeba jen 89,99), odkup realizuje a zbytek nechá vydusit na volném trhu- žádný velký kupec do takové to situace nepůjde (10% free float, vytěsňovací hranice kdykoliv aktivovatelná...)
Podle par 391 ZOK CNB posuzuje zduvodneni navrzeneho protiplneni a znalecky posudek neni nutny. Ucastnikem rizeni je jen hlavni akcionar a CNB. ZP neni nutny pokud je titul na trhu likvidni tj prumerny denni obrat obchodu s akcii je 2 mil. EUR za 6M (provadeci predpis CNB k ocenovani vcetne vytesneni) a to Unipetrol po dobrovolnem odkupu ( pokud velke minority odkup vyuziji) bude splnovat. Z toho vyplyva, ze nejpravdepodobneji, pokud bude nyni dosazeno 90% a dojde na vytesneni, bude vytesneni za cenu blizkou 380
Stanovení ceny není otázka právní, ale odborná. Tudíž podstatné je co řeknou znalci.
na znalce dojde pravdepodobne az v pripade zaloby na doplatek ( pro vytesneni nebude znalecky posudek zrejme nutny(viz vyse). Soudit se v CR o doplatek je smutny pribeh na 5 az 10 let nejmene
https://www.investujeme.cz/clanky/vytesneni-od-1-1-2014-drobni-akcionari-ziskaji-vetsi-prava/
Z tohoto článku plyne jedna zásadní implikace: pokud to teď neprodáte a podržíte až do vynuceného zpětného odkupu a v něm někdo úspěšně napadne nabízenou cenu a vynutí si její zvýšení, na toto zvýšení budete mít nárok taky ;-)
Jinak v článku v odkazu je malá nepřesnost. I dříve po novele Obch zák. (někdy 2009) platila povinnost dorovnání všem akcionářům, pokud soud určil vyšší protiplnění. Viz §183k odst. 3 obch. zák. Nově se jedná i o případné mimosoudní vyrovnání, což nedává majoritáři šanci obejít ostatní akcionáře. Viz též nově důsledky z trestní odpovědnosti právnických osob.
Nicméně platí, čím více akcionářů požaduje dorovnání, tím větší šance na úspěch. Pokud 95% z vytěsněných mlčí a za 380 využili nabídku majitelé 30 %, je to dobrý argument pro znalce PKN. Čím více akcionářů se podělí o náklady, tím lepší zastoupení si mohou dovolit.
Nie som právnik,ale mám dojem že pkn s tým nemusí súhlasiť a celý odkup môže padnúť
S čím nemusí souhlasit? Ano, při současném dobrovolném odkupu tam je podmínka dosažení 90%, od které může PKN upustit, ale u povinného odkupu???
ten.......někdo .........:-)))
Jojo, škoda, že z toho ten Krúpa vylezl, na toho bych si vsadil, že to aspoň zkusí :)
18:14
Opakujeme: PKN Orlen ke dnešku spustila dobrovolnou nabídku na převzetí akcií Unipetrolu - kompletní textace zde, článek zde
V horkých zprávách na Patria
To marginální množství českých akcií, co ještě mám, mne nedonutí to těm pšonkům dát. Kašlu na odkup, ještě z toho mála tak platit daně,,,
...ve skvízu se tě ptát nebudou
až bude, tak bude. Nebudu teď blbnout, nikam nespěchám.
Už z dosavadních informací se dá složit obrázek o tom, zda PKN dosáhne 90% hranice. Bohužel, vypadá to, že to je celkem jasné. Argument: Dosud mělo PKN 63% + J&T 23,1 % (Paulino a Entris) = 86,1 %.
Větší akcionáři byli identifikování v následujícím odstavci:
Klíčový pro získání požadovaných 90 procent ale bude spíše postoj České spořitelny, která vlastní 2,95 procenta akcií a několika investičních fondů, které vlastní desetiny procent akcií. Nejvíce jich drží Dimensional Fund Advisors (1,11 procenta) a NN Investment Partners (0,98 procenta). Žádný z nich zatím možný prodej veřejně nekomentoval.
Zdroj: https://byznys.ihned.cz/c1-66000410-pkn-orlen-ziskava-dalsi-tri-procenta-unipetrolu-od-firmy-patrici-j-t-zaplati-za-ne-zhruba-dve-miliardy-korun
Tím, že se managerem odkupu stala Česká spořitelna (insider: která o to hodně usilovala), si Poláci pojistili i jejich 2,95 %. Díky tomu se dostávají na 89,05 %. Zbývajících 0,95 % ze 181 mil. akcií je 1,72 mil. akcií. Při násobení cenou 380 Kč za akcii vychází 653 mil. Kč, tj. cca 30 mil. Kč na den. A to je dosažitelné i vzhledem k mediální masáži ze všech stran, která jede.
Výše uvedené nic nemění na tom, že jim to teď v rámci odkupu nedám. Akcie Unipetrolu mají vyšší hodnotu než 380 Kč, to považuji za opravdové minimum a podpůrné argumenty k tomuto tvrzení jsou v postech níže (podstřelené výhledy, vychloubání se nutnými investicemi, najednou slabé marže, havárie se taky hodí, a pro mnoho akcionářů nebude splněný daňový test).
Jinak pseudo argument Šnobra a J&T o obratu marží se vyvrací po pár dnech sám - viz následující odkaz: https://www.neste.com/en/corporate-info/investors/market-data/refining-margins
Prostě koncoroční klasický vývoj na kontraktu - stačí si to zkontrolovat s předchozími roky. Žádný obrat trendu se nekoná :)
..." Nabídková cena představuje prémii 2,70 % oproti uzavírací ceně Unipetrolu ze dne 11. prosince 2017. Oproti průměrné uzavírací ceně za šest měsíců před datem nabídky jde o prémii 16,85 procenta."...
(ČSOB-Dealing)
= dopo ....koukejte to všeci drobní prodat
Dobrý den,
chci se zeptat. Nějak mi nejde na rozum, proč se akcie, které se vykupují za 380 Kč, prodávají na burze za 376 Kč.
Jak to, že někdo za tuhle cenu nekoupí a nepřeprodá za jistejch 380 Kč?
Na burze jsou peníze k dispozici za dva dny, v RMS okamžitě. Peníze z odkupu mají být za dva měsíce. Pokud někdo spekuluje s lednovým defektem, (ne efektem), tak se mu hotovost může líbit více než akcie Uni. Dále se zahrnutím dvojích poplatků zisk vychází na neurčitý zlomek procenta. To by mohly být důvody, proč se leckomu nechce nakupovat nad 376, při čemž je možné, že na 376 stojí vykupující nebo jeho agent. Nevím to, jen spekuluji.
Tak jsem koukal na propozice odkupu na stránkách ČS. Příkaz z ČS je jasný, ale z prodej z FIA asi nebude tak jednoduchý, to co požadují, typ pokynu... mi nejde na Fio nastavit, takže snad přes osobní zpoplatněnou návštěvu... Další částku si, předpokládám, ukousne i FIO, takže cca kačka z každé akcie dolů... Zatím váhám, asi počkám jak se to půjde dál..
I z důvodů této administrativní a poplatkové komedie, z níž profitují všichni, kromě vlastníka akcií, je lepší počkat na squeeze. Tam dostane akcionář plnou cenu aniž by někde běhal, krmil brokery a spořitelny. A navíc má šanci na doplatek. Chápu, že většina akcionářů má obavy z toho, co bude dál, když se napoprvé nepodvolí, ale to je právě to, proč je první nabídka vždy nízká. JaT měla k úprku jinou motivaci.
Znamená to, že když někdo např. u CETIN nereagoval na odkup, tak mu jednoho dne akcie zmizely z portfolia a na účtu se objevila finanční kompenzace ve výši výkupní ceny bez jakýchkoliv poplatků ? Potažmo všechny poplatky hradí vytěsňující subjekt ? Je toto ověřeno praxí ?
Samozřejmě. A ještě s úrokem za období mezi připsáním akcií na účet PKN a připsáním peněz na účet akcionáře. I když ten úrok není vysoký myslím tak do 2%, tj. necelá koruna.
CETIN jsem zrovna neměl, ale za život už mě několikrát vyvlastňovali a vždy jsem dostal plnou cenu. Jen jsem, samozřejmě, musel někam nahlásit č. účtu nebo se někam dostavit pro hotovost.
Bance, která je pověřena výplatou. Tady to bude asi opět ČS.
Dík za vysvětlení. Jestliže toto platí, pak se dá i bez případného navýšení ceny ušetřit asi tisícovka ignorováním odkupu.
Předpokládám, že hlavní akcionář chce opradu 100%
Osobní pokyn nebude asi zpoplatněn více, než uvádí položka ceníku:
Převod investičních nástrojů s peněžním vypořádáním 0,10% z objemu min. 660,- Kč / max. 5.000,- Kč
Tak to bylo i u CETIN. Osobní návštěva byla nutná kvůli ověření počtu nabízených kusů brokerem a následnému ověření podpisu úřadem. Já jsem to pak posílal doporučeně s doručenkou, abych měl jistotu, že to včas došlo.
Pokud někdo má malý počet kusů, tak se mu poplatek 285 + min 660 = min 945 Kč prodraží, je u malého počzu kusů lepší použít BCP nebo RMS.t. Při jednom nebo dvou kusech by měl teoreticky ještě doplácet. Ten složený poplatek byl u CETIN konečný, nic dalšího (např. pro brokera) tam nebylo. Nevím, zda a jaké poplatky platili u CETIN i kolegové, kteří na odkup nepřistoupili. V nákladech byl ještě dopis a úřední ověření podpisu.
Domnívám se, že CETIN se po stažení z BCP obchodoval na RMS poměrně krátkou dobu, pmn než vykupující zvládnul vytěsnění, resp. vyvlastnění za náhradu u těch, kdo na odkup nepřistoupili s úmyslem posuzovat výkupní cenu před soudem.
Ještě snad stojí za zmínku, že součástí ověření počtu kusů brokerem byla též blokace tohoto počtu kusů, takže kusy nabídnuté k odkupu akcionář nemohl prodat jinde než odkupem. V přechodném období si ovšem mohl přikoupit další akcie, neurčené pro odkup.
Samozřejmě nelze vyloučit, že od výkupu CETIN došlo k nějakým změnám.
Myslím si, že se mohly změnit zejména poplatky za ověření podpisu a poštovné. Také si myslím, že v prvních dnech nebudou pobočky brokerů vybaveny softwarovou podporou z centra.
Tak studuji na ČS ten formulář, a nevíte někdo jaký účet uvést u údajů pro vypořádání- chtějí číslo majetkového účtu zájemce( v centrální nebo navazující evidenci). Takže když mám u FIO Master účet, tak je to jen to číslo základního účtu u FIO?? U minulých odkupů to asi bylo stejné. . V centrálním depozitáři žádný nemám, vše mi spravuje FIO.
Já tedy naposled obchodoval asi v roce 2007, ale jsi si jistý, že akcie UNI nemáš na účtu v centrálním depozitáři? To jde?
Dost pochybuju, ale nevím. Když si v e-brokeru kliknu na Globální nastavení, tak v části "Informace o obchodních účtech" mám cca uprostřed (levo-pravo) "Číslo účtu v CDCP - české IN". Čemu říkáš Master, netuším.
jj, našel jsem to v tom globálním nastavení, je to číslo účtu v CDCP-české IN, ale píšou tam, že "převod z účtu nezařazených účtů pod FIO banku". Tak to snad bude ono. Nebo by to mohl vědět přímo ve FIO, ale tam na mě moc " bankéř" dojem neudělal, byl dost upocený a zamaštěný...
Ahoj kdo neproda za 380 PKN? Ja mam 6600ks ale vaham zda to pustit ci ne. Diky
Jeste pridam otazku - proda to nekdo i pred danovym testem a kam to lepe investuje? (380 se mi zda malo, argumentace PKN lziva, zadrzovali zisky a kvuli tomu byla cena dlouho kde byla)
Chybí mi u 500 akcií půl roku do nulové daně z příjmu - neprodám.
To je myslím problém většiny akcionářů.
budete prodávat nebo budete držet??,,
Držet a vydržet. Nic tím neztratíš.Vytěsnovací cena nesmí být menší než byla odkupní. A pokud by neměli víc
jak 90% odkupní cena by šla víš.
Z čeho prosím plyne, že vytěsňovací cena nesmí být nižší než nabízená v odkupu? Děkuji
Relevantní článek například zde: https://www.investujeme.cz/clanky/vytesneni-od-1-1-2014-drobni-akcionari-ziskaji-vetsi-prava/
Přesně tak jak uvádí na odkaz MK, vroce 2014 se upravovalo právo pro minoritní vlastníky. Právo na odkup sell-out
se po skončení nabídkového období mění na právo dodatečné nabídkové povinosti pro navrhovatele a akcionář má právo požádat
o dodatečný odkup akcií za stejných podmínek jako při dobrovolném odkupu - sell-out. Po zhruba půl roce nastává
zpravidla poviný odkup squeeze - out a to pro menší jak 10% vlastníků( majoritní VL musí mít víc jak 90%) a to na
základě příprav spojených z nového výpočtu. Zde je období pro napadnutí ceny a velmi reálná možnost o její navýšení.
.
Děkuji za odpovědi, ale omlouvám se, nikde jsem nenašel přímo informaci o tom, že při získání 90% musí být cena minimálně na úrovni předchozího dobrovolného odkupu. Z žádného dokumentu, který je mi znám toto neplyne.
Když je pravděpodobné, že takovou normu nenašel nikdo, tak si dovolím hypotézu: Odkup pmn schvaluje ČNB coby dozorový orgán. Ta musí obdržet v předstihu rozbor natolik kvalifikovaný, že odkupní cenu dobrovolného odkupu schválí. Kdyby cena následujícího povinného odkupu měla být nižší, tak by ČNB musela souhlasit s vysvětlením, proč se během tak krátké doby hofnota společnosti snížila.
Když už by to ČNB akceptovala, tak by tím společnost rozšířila řady těch, kdo chtějí cenu dostat před soud i bez snížení ceny. Předjímat rozhodování soudů je ošemetné.
Facit hypotézy: možné, ale málo pravděpodobné. Obdobně se nemusím dožít 1.1.2018.
Nyní je odkup dobrovolný,cena nemusí respektovat reálnou hodnotu. Pro vytěsnění může být cena klidně 350 Kč. Vůbec bych se nedivil. PKN se nepředá a obhájí si to.
Omlouvám se, kolega JOJO našel, včera 17,56.
Akcie UNIPETROL - zdrojová stránka k tématu diskuze Akcie UNIPETROL.
Zasílání Denního souhrnu názorů na Akcie UNIPETROL e-mailem.
Přidat názor - vložte vlastní názor, doporučení, hodnocení nebo zkušenost k tématu Akcie UNIPETROL.
| Burza Prime 16:29 | ||
| Název | Kurz | Změna |
|---|---|---|
| COLT CZ GROUP SE | 679.00 | 0.00% |
| ČEZ | 930.00 | +0.27% |
| ERSTE GROUP BANK A | 1 167.00 | -0.17% |
| GEN DIGITAL | 570.00 | +0.89% |
| GEVORKYAN | 252.00 | -1.56% |
| KOFOLA CS | 287.00 | +1.06% |
| KOMERČNÍ BANKA | 783.00 | +0.51% |
| MONETA MONEY BANK | 98.30 | +1.87% |
| PHILIP MORRIS ČR A | 14 840.00 | 0.00% |
| PHOTON ENERGY | 43.95 | -0.57% |
| PILULKA LÉKÁRNY | 178.00 | 0.00% |
| PRIMOCO UAV SE | 795.00 | -0.63% |
| VIG | 779.00 | +0.65% |
| Kurzy měn | |
| Kurzovní lístek ČNB pro 22.05.2024 | |
| USD americký dolar | 22.855
  |
| AUD australský dolar | 15.195
|
| GBP britská libra | 29.064
|
| BGN bulharský lev | 12.655
|
| EUR euro | 24.750
|
| HUF maďarský forint | 6.379
 |
| NOK norská koruna | 2.136
|
| PLN polský zlotý | 5.796
|
| CHF švýcarský frank | 24.980
|
| TRY turecká lira | 71.017
|
| Komodity online | ||
| Ropa | 82.10 USD | 19:36
|
| Zlato | 2389.05 USD | 19:36
|
| Stříbro | 31.23 USD | 19:36
|
| Káva | 220.40 USD | 19:36
|
| Cukr | 18.22 USD | 19:36
|
| Bavlna | 79.38 USD | 19:36
|
seznam.cz
(