Akcie IPB - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení , příspěvky 101 až 120

Sice mlhavo, no  alespoň pokus nebýt oholen a jako ta napálená OFce a bez obrany.

Kontakt je v dřívějších příspěvcích tady dole, třeba ještě dovolí nastoupit ale vlak se už asi rozjíždí. Ti co jsou v kontaktu tak ví. Nic není bez rizika a procházka růžovým sadem to není a nebude, no alespoň je třeba se pokusit a aby loupežník tj. český stát dostal přes ty svý kradoucí prsty.

Vážení okradení akcionáři,

dnes již po devatenácté oslavíme neslavný konec lva ve světě financí IPB a.s. Konec zase tak neslavný pro některé účastníky loupeže za bílého dne, podpořené státem, nebyl. Dokonce to byl pro dlužníky, zahraniční investory a malou banku, která za korunu povýšila na predátora českého finančního trhu, historicky nejlepší kšeft. Po 18 letech s velkou slávou uzavřela  konkurzní správkyně za 90,000.000 Kč účetní knihy a IP Exit a.s. byla vymáznuta z Obchodního rejstříku. Pro okradené minoritní akcionáře začíná po téměř 20 letech právní bitva o náhradu škody, způsobenou nepřiměřeným zásahem Ministerstva financí a České národní banky. Chvályhodná je pouze skutečnost, že jsme po 20 letech dostali alespoň nějakou šanci se bránit u soudů českých, ale i mezinárodních, což bude běh na velmi dlouhou trať. Málo platné je nám stanovisko Londýnského tribunálu, který stanovil tržní cenu IPB a.s. ke dni znárodnění na 34,2 mld. korun českých a označil postup MF a ČNB za neadekvátní, protiprávní a nemravný. Stanovenou cenu a pletichu zmíněných institucí stát uznal jako přiměřenou a dokonce ji použil v žalobě proti neoprávněnému obohacení ČSOB a.s. Pro odškodnění minorit stát použil znárodňovací metodiku dle Benešových dekretů. Majetek bez náhrady znárodnil a vzkázal akcionářům, že částka je pro jakékoliv odškodnění neakceptovatelná. Došlo i na slova bývalého ministra financí Ing. Pavla Mertlíka, že varianta nucené správy je pro stát nejvýhodnější, protože akcionáři nedostanou nic. Hrubě se však ve výroku zmýlil, protože svůj krajíc dostali všichni, zatímco na minoritní akcionáře udělal stát dlouhý nos. V civilizovaném světě by k takové diskriminační absurditě mohlo dojít jen ztěžka.

       Nezbývá nám než věřit, že soudy různých instancí zajistí stejný přístup, rovnost, ochranu a vymahatelnost práva všem akcionářům bez rozdílu velikosti, ekonomické moci, národnosti a rasy.

       Všem minoritním akcionářům bývalé IPB a.s. přeji veselého Silvestra, mnoho štěstí, zdraví, trpělivosti  a víru v naději ve spravedlivé vyrovnání ze strany našeho společného dlužníka – České republiky.

                                                                                                    Vincek v.r.

Vážení okradení akcionáři,

dnes již po devatenácté oslavíme neslavný konec lva ve světě financí IPB a.s. Konec zase tak neslavný pro některé účastníky loupeže za bílého dne, podpořené státem, nebyl. Dokonce to byl pro dlužníky, zahraniční investory a malou banku, která za korunu povýšila na predátora českého finančního trhu, historicky nejlepší kšeft. Po 18 letech s velkou slávou uzavřela  konkurzní správkyně za 90,000.000 Kč účetní knihy a IP Exit a.s. byla vymáznuta z Obchodního rejstříku. Pro okradené minoritní akcionáře začíná po téměř 20 letech právní bitva o náhradu škody, způsobenou nepřiměřeným zásahem Ministerstva financí a České národní banky. Chvályhodná je pouze skutečnost, že jsme po 20 letech dostali alespoň nějakou šanci se bránit u soudů českých, ale i mezinárodních, což bude běh na velmi dlouhou trať. Málo platné je nám stanovisko Londýnského tribunálu, který stanovil tržní cenu IPB a.s. ke dni znárodnění na 34,2 mld. korun českých a označil postup MF a ČNB za neadekvátní, protiprávní a nemravný. Stanovenou cenu a pletichu zmíněných institucí stát uznal jako přiměřenou a dokonce ji použil v žalobě proti neoprávněnému obohacení ČSOB a.s. Pro odškodnění minorit stát použil znárodňovací metodiku dle Benešových dekretů. Majetek bez náhrady znárodnil a vzkázal akcionářům, že částka je pro jakékoliv odškodnění neakceptovatelná. Došlo i na slova bývalého ministra financí Ing. Pavla Mertlíka, že varianta nucené správy je pro stát nejvýhodnější, protože akcionáři nedostanou nic. Hrubě se však ve výroku zmýlil, protože svůj krajíc dostali všichni, zatímco na minoritní akcionáře udělal stát dlouhý nos. V civilizovaném světě by k takové diskriminační absurditě mohlo dojít jen ztěžka.

       Nezbývá nám než věřit, že soudy různých instancí zajistí stejný přístup, rovnost, ochranu a vymahatelnost práva všem akcionářům bez rozdílu velikosti, ekonomické moci, národnosti a rasy.

       Všem minoritním akcionářům bývalé IPB a.s. přeji veselého Silvestra, mnoho štěstí, zdraví, trpělivosti  a víru v naději ve spravedlivé vyrovnání ze strany našeho společného dlužníka – České republiky.

                                                                                                    Vincek v.r.

Předpokládám, že informace o zrušení konkurzu IP Exit dne 16.2.2018 akcionářům IPB neunikla. Zrušení konkurzu má za následek zrušení právnické osoby (§173 NOZ), zbývá tak poslední krok, kterým je zánik IPB formou výmazu z OR (§185 NOZ). Názor některých soudů, že akcie IPB stále představují nějakou majetkovou hodnotu, se tak stal definitivně neudržitelným. Zpětně je tak dáno za pravdu všem, kteří o bezcennosti akcií IPB mluvili již 19.6.2000. Bohužel toto potvrzení není dostatečnou statisfakcí pro všechny ty, kterým zbyly na účtech bezcenné akcie. Podstatné je, že pro případné vznesení nároku na odškodnění začíná běžet promlčecí lhůta...

Oni o tvoji argumentaci přece vůbec zájem nemají!

Uvažuj, že za dané situace tj. v roce 2018 máme my tj. postižení drobní akcionáři IPB zájem na pro nás asi už poslední(!) příležitosti dobrat se odškodnění. Pokud nás má zastupovat a dojednávat věci kolem někdo, tak ten někdo a selským rozumem bráno bude mít potom ztíženou pozici to pokud se tady (a nejen tady) rozvíří kal ... a myslím, že je a žel zájem ten kal tady začít (a nejen tady) vířit a také asi i  dál bude, viz právě poslední vývoj tady na téma, a naše naděje tím torpédovat.

Vše už kolem bylo během let a především na tom začátku (v první polovině)  na tomto téma přece několikrát přemleto a opravdu nemá  význam zde tyto věci oživovat: argumentaci nechme na tom, kdo nás má  nebo doufejme že bude zastupovat a na těch patřičných místech ... a to tady rozhodně přece není!

Ten kdo se v posledních měsících přidal tak se přidal. Kdo nikoli tak raději ať tady mlčí a viz případ Ex, který tady svým buch prásk mnohonásobným výstupem zcela zbytečně připravil nástupiště pro trolly: raději nedomýšlím jestli to udělal on záměrně nebo jestli se "jen" splašil a urval ze řetězu.

https://www.kurzy.cz/nazory/default.asp?A=N&PR=1280294&T=101

a chlubil se moc a moc že dělal prý v ČSOB si nějak pamatuji, nestojí mně za to zpětně ověřovat jestli jsi to byl právě ty ale pamatuji si ho (směšným jeho obsahem a jeho drzou formou a současně prázdnou nádobou) jako ten hodně odstrašující příklad ničemnosti a arogantního provokatéra, už jen kvůli tomu že namyšleně pokřikoval ve smyslu že když už dělal toho překladatele pro ČSOB tak že prý rozumí tomu ééééé bankovnictví. Zjevně ty nerozumíš a navíc viditelně ty ztrácíš (ano záměrni ti tykám) představu o prostoru a o času: tady je téma o akciích IPB a nikoli o zájmu tehdy konkurenční a dosti významem a i svými také problémy podřadné ČSOB s, ano, dosti dravou matinkou v zádech ... a také je už rok 2018.

A jak jsem tady napsal varování pro Ex aby on nekrmil zbytečně tady trolly tak ty jsi právě také ten troll!

Ten odkaz https://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/Sifry-mistra-Bakaly-Tajne-kody-pro-prevzeti-IPB-ktere-rozlustil-Kalousek-235612  je velmi zajímavý.

V době privatizace ČSOB i v době před převzetím a po převzetí jsem pracoval jako překladatel v ČSOB a vlastně jsem měl na starost jen tuto agendu. Situace se měnila doslova minuta po minutě a nečesky mluvící konzultant chtěl být neustále informován. Ano, komunikovalo se "tajným kódem", ale ten byl tak tajný, že jen trošku zasvěcenému mohlo trvat jen pár vteřin, než zjistil, koho se týká.

Problém byl v tom, že IPB naprosto neuváženě rozpůjčovala spoustu peněz bez spolehlivých záruk, že se jí ty peníze někdy vrátí. Drhým problémem byly dlouho naprosto neznámé struktury fondů na Kajmanských ostrovech. Takže ČSOB - podle mého názoru a podle materiálů, které jsem překládal - kupovala tak trochu zajíce v pytli, i když asi rozumně předpokládala, že na tom vydělá.  Stát poskytl záruky, ale zdaleka ne za vše !! Detaily si po těch letech již pochopitelně nepamatuji, ale vím, že ČSOB pak sama vedla několik soudních sporů s původními klienty IPB.

V tom citovaném článku, který jsem přečetl jen velmi zběžně, se vůbec nemluví o roli Vlastimila Tlustého, který kopal za ODS a za Nomuru. Podle mého názoru právě V. Tlustý byl autorem formy vyrovnání státu s Nomurou. Kalousek sice může kalit vodu, jak chce, ale tento fakt nemůže popřít.

Zatím mi ale nikdo neodpověděl na můj dotaz, jak jinak šlo IPB zachránit. Přímá záchrana státem asi nepřicházela v úvahu, protože nikdo neznal rozsah takové pomoci. A hlavně záchrana musela nastat okamžitě. A stejně tu celou bankovní agendu IPB by musel někdo hodně kvalifikovaný hodně rychle převzít. Třeba Italové se také nabízeli, ale to by byl proces na několk měsíců - v tom lepším případě. A bez spolupráce s managementem IPB by to bylo (a také to bylo !!) velmi obtížné.

Zaujala mě formulace "předem připravený scénář" a v této souvislosti velmi doporučuji k přečtení článek https://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/Sifry-mistra-Bakaly-Tajne-kody-pro-prevzeti-IPB-ktere-rozlustil-Kalousek-235612. Obsah tohoto článku odráží realitu celkem věrně....

V případě IPB je nemožné na straně státu označit jeden hlavní moment a jednoho viníka. Po zmapování celého příběhu IPB lze tvrdit, že pád / převzetí IPB a následná nespravedlnost vůči akcionářům představují zřetězení nekompetentního a/nebo nezodpovědného jednání státu, na němž se podílela celá řada osob. Naproti je zřejmé, že na IPB nejvíce profitovala ČSOB, a to na úkor všech, tedy IPB, jejich akcionářů a státu. Osobně si pak nejvíce pomohl určitě "Mistr B", jak ho označuje autor výše zmíněného článku. Nepřekvapí proto, že stejně jako aktuálně opět živý příběh OKD bylo i převzetí IPB velmi agresivní a minimálně na hraně trestné činnosti, možná i za...  Oba tyto "zářezy" Mistra B mají společný i velký rozsah škody a poškozených. Snad jedinou útěchou pro drobné akcionáře IPB může být, že jejich šance dosáhnout alespoň nějakého odškodnění od státu je, v porovnání s původními nájemníky hornických bytů OKD, podstatně vyšší.

Dovolil bych si navázat na poslední zde umístěné vyjádření ohledně možného odškodnění akcionářů IPB. Nebudu se obsahově vracet k vlastním předchozím příspěvkům a soustředím se pouze na update informací. Tedy především to, že IP Exit již spěje k výmazu z OR, neboť v konkurzu IP Exit již nabylo právní moc rozvrhové usnesení a podle něj byli následně věřitelé uspokojeni, a to pouze částečně. Tudíž není žádný likvidační zůstatek, který by mohl sloužit k rozdělení mezi akcionáře. Těmito dokumenty lze nade vší pochybnost prokázat, že na akcionáře IPB nezbylo v konkurzu NIC a došlo k naplnění požadavku na právní prokázání vzniku škody, který, přestože lze považovat za nadbytečný a diskriminační, je součástí judikatury a na jeho základě byla řada žalob akcionářů IPB odmítnuta. V rámci komunikace s MF jsme předložili odhad minimální současné výše škody vzniklé akcionářům IPB založený na jednoduchém principu nárůst kurzu akcií + suma dividend za období 2000-2017. Přestože tuto částku nelze jako základ pro mimosoudní odškodnění využít, domníváme se, že její výše by měla představitele MF k smírnému mimosoudnímu řešení významně motivovat.

PARLES se projektem odškodnění akcionářů IPB intenzivně a dlouhodobě zabývá a v tomto směru je Vám k dispozici.

Umíte ještě něco jiného než urážet? Už kdysi jste ve stejném stylu odpověděl na můj příspěvek, přestože o té věci nic nevíte.

Run na banku je spontánní jev, ať už je jeho prvotní příčina jakákoliv. A to, co se dělo s IPB, by neustála žádná banka.

Můžete nám prosím sdělit, kdo si vymyslel onen podle Vás předem připravený scénář a jaké pro to máte důkazy? To, že banky sledují aktivity svých konkurentů a připravují své vlastní reakce, je věc zcela přirozená. A to, že Nomura a nekvalifikovaná práce manažerů  IPB přivede IPB do velkých potíží, bylo zřejmé. Já jsem doufal, že v té situaci pomůže stát, stejně jako třeba v případě KB, i když tam o tak obrovské problémy nešlo. Proto jsem si akcie ponechal.

Doufám, asi stejně jako Vy, že se společnosti Parles podaří, aby Ministerstvo financí odškodnilo minoritní akcionáře stejně jako Nomuru.

S prominutím, ale tvůj dnešní tady intelektuální přímo průjem po té ironii a kterou ty vytýkáš jiným přímo volá. Zaprasil jsi tady téma svými zbytečnostmi a s ohledem na rok 2018. To že jsou to tvé zbytečnosti je viditelné právě z toho dnešního tvého tady průjmu (ale prakticky o ničem) a naopak z totál tvé zácpy (tady mlčení) z let minulých.

Možná, že kdybys sobě předem přečetl o čem jsou zde ty poslední tady příspěvky a na posledních stránkách, tak bys raději mlčel a případně i pro sebe konal: takhle tady, tebou dál znepřehledněno, lze důvodně očekávat že někde úplně nahoře se brzy objeví další příspěvek a s prominutím už jevíc se že s připitomělým dotazem tj. co a kde a jak, přitom dotyčný informace měl napsané přímo před nosem tj. v příspěvcích o něco kousek dole nebo nahoře.

Tím že tady budeš omílat dnes už  zbytečné tvé pochybné spekulace. Že něco není v pořádku platilo také právě pro Komerčku a i pro Spořku, s jejich také už nakaženým úvěrovým portfoliem a zhusta ještě s vazbami a historií právě z totáče. Navíc úvěrové portfolio někde i konkurenční k firmám úvěrovanými IPB. Takže i to se tzv. hodilo když se krádež připravovala.

Pokud jako drobný akcionář IPB jsi měl důvodný pocit, že odškodnění za utrpěnou ztrátu jsi měl požadovat po Koblicovi, tak jsi přece měl dost času (je rok 2018) abys tak učinil a zde se pochlubil ostatním s výsledkem. To jsi tady ale žel ty neudělal. Místo toho tu velmi zcestně nabíháš provokatérům tedy trollům. To je přece kontraproduktivní.

Run (vyvolaný záměrně) na banku byl součástí předem připraveného scénáře jak banku (ano v potížích) nepřátelsky převzít tedy jinak napsáno ji ukrást pro předem připraveného a dohodnutého zájemce. Tečka.

Scénář krádeže a pochopitelně s politickým krytím žvástů, které ty zde papouškuješ s umanutou už v roce 2018 idiocií, však nebyl ještě tehdy zcela neprůstřelný: drobní akcionáři IPB se budou proto dodatečně domáhat odškodnění, podobně jako odškodněna byla už Nomura.

Tvé hluché výkřiky si raději schovej tam, kam správně ano patří tj. na blížící se socanský sjezd, to abys jim pomohl vykopat ten jejich politický hrob nejméně o 10 metrů dál hlubší. Tady nedělej trolla.

Příčiny krachu IPB hledejte ve vládě V. Klause, kdy 23.7.1997 rozhodla jeho vláda o prodeji státního podílu Nomuře. Dodnes si pamatuji, jak v nějakém TV šotu z Václaváku Klaus jásal, že to je úžasné, že IPB získala právě Nomura.

V roce 2000 nastal run na banku, přičemž v IPB bylo asi 3 500 000 účtů fyzických a právnických osob. Hrozil bezprostřední krach s nepředstavitelnými důsledku pro hospodářství. Zemanova vláda už jen hasila požár. Uvalení nucené správy a okamžitý prodej do ČSOB, která byla jediná připravená IPB převzít, byl tehdy jediný způsob řešení. (To, co se dělo potom, je jiná záležitost.) Nebo víte o nějakém lepším řešení, když píšete, že to bylo to nejhorší řešení?