Akcie IPB - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení , příspěvky 351 až 400

Trochu tě nechápu. U každého soudu vždy záleží v první řadě na tom, jaké materiály předloží, nebo nepředloží jednotlivé strany sporu. V kvantifikační části arbitráže bylo předkládání materiálů plně pod kontrolou Radka dosazeného zástupcem Nomura Vlastou Tlustým. Každý soud se dá pěkně prohrát, pokud je snaha obou stran. Jako klacek proti ČOBce do rukou české mediální klaky se to samozřejmě hodí, ale použitelnost výroku mimo území ČR, tj například v arbitráži s ČOBkou je nulová. Myslím, že by si měl každý znovu připomenout, že Šnáblovi, Tlustému, nebo nejvyššímu Příbramskému kápovi nejde o to, po ČSOB vysoudit korunu. Jejich cílem je, aby ČSOB přestala po Nomuře a spol vymáhat škodu. Hádejte, proč se média nezajímají, kdy MF odtajní dohodu s Nomurou? http://dhi.newton.cz/softec/clanek.asp?ID=1553189&HID=aad43a1a14d54506a59bc79fadceffdf Mimochodem, už víme, z jakých zdrojů pochází výpočet 27 miliard za IPB: http://dhi.newton.cz/softec/clanek.asp?ID=1507590&HID=2320498ce894c74c42ff57e9b0aaf1e0

 v tom s tebou souhlasím ........!

... ostatní akcionáře dej Ty osobně a raději stranou.

Raději sám zpytuj své vlastní dokonale černé svědomí,
to jak jsi účelově zaplevelil právě tuto diskuzi svojí zoufalou snahou umlátit(!) každý jen náznak pravdy,
že hodnota IPB v době jejího pádu byla kladná!

Asi bys měl opravdu začít chodit kanálem ... :-)

Přiznám se, že Šnáblovi nevěřím ani slovo. Max. 7 miliard může být klidně minimálně 7 miliard :-( V pozadí ukrytá na první pohled třeskutá logika ("dyk je vlastně úplně jedno, kolik Nomuře zaplatíme,  jakákoliv naše platba nám automaticky umožní toto i s úroky požadovat na ČSOB") má soustu slabin - napříkad už proto, že podpis MF pod dohodami s června 2000 jaksi zpětně nevymaže, i když byly smlouvy pro stát nevýhodné .
Obligátní dovětek pro minoritní akcionáře: pokud něco Nomura dostane, tak to pro ostatní akcionáře neznamená vůbec nic ...

Finanční guru přichází

A tak obě strany přizvaly znalce, kteří tuto hodnotu měli určit. Nomuře se podařil kousek - získala snad nejuznávanějšího odborníka. Hodnotu IPB pro ni podle zjištění deníku Aktuálně.cz vypočítával autor nejuznávanějších knih v oboru valuace firem - americký profesor Tom Copeland.

Guru ocenitelů byl dříve partnerem a jedním z šéfů společnosti McKinsey, nyní učí na Anderson School of Management spadající pod prestižní Kalifornskou univerzitu. Jeho verdikt zní: 68,5 miliardy korun.

Česko vsadilo na zkušenou americkou společnost Navigant. Ta došla k sumě necelých 27 miliard korun.

Dohoda je na arbitrech

Nyní je na arbitrech Yvesu Fortierovi, jehož určila Nomura, a Peteru Behrensovi za Česko, aby podle sebe hodnotu určili.

A přitom se hypoteticky nemusejí držet mantinelu stanoveného odhady znalců obou stran.

"Právě proto, že oběma stranám vyšla kladná hodnota, je smír velmi důležitý, takto bude cena arbitráže v nejhorším případě sedm miliard," upozornil Radek Šnábl, šéf odboru na ministerstvu financí, který má arbitráže na starosti.

Původně měli rozhodovat arbitři tři. Šéf tribunálu - světově uznávaný sir Arthur Watts - však v průběhu vlekoucího se procesu zemřel. Po dohodě obou stran, aby se arbitráž dále neprotahovala, rozhodnou sami zbylí dva rozhodci. Vymínili si však poradní hlas nezávislého arbitra.

Praha/Londýn 16.4.2008 - V noci z úterý na středu definitivně skončila možnost jak Nomury, tak státu učinit jakýkoliv krok ve vzájemné arbitráži vedené v Londýně. Obě strany zaslaly poslední podání a nyní mají arbitři 60 dní na rozhodnutí, jaká byla hodnota IPB v době jejího pádu.

A ač stát s japonskou bankou uzavřel před rokem a půl smír, který říká, že odškodné pro Nomuru bude maximálně sedm miliard, nešlo o formální dotažení sporu. Zejména Japonci nešetřili prostředky a nasadili do závěrečné fáze boje nejtěžší kalibr zbraní.

Od mezitímního nálezu vydaného v roce 2006, který říká, že Česká republika porušila smlouvu o ochraně investic, jde o jediné: jaká byla hodnota padlé banky. Na základě ní se pak určí i odškodné pro japonského investora.

Zajímavý byl např. tento článek, který bude mít také brzo výročí - už 10 let (kde jsou ty doby!) ;-)):
Svět hospodářství 17/1998 Lev s čerstvým větrem v zádech - vyšlo 30.4.1998
Investiční a poštovní banka je již dnes bezpochyby nejzdravější velkou bankou v ČR. Po privatizaci a navýšení kapitálu na dvojnásobek následoval úpis podřízených dluhopisů, navíc došlo na základě doporučení Nomury a po dohodě s auditorem k razantnímu navýšení rezerv a opravných položek a to o více než 14 mld. Kč na celkovou úroveň téměř 22 mld. Kč. To vedlo k vykázené účetní ztrátě za minulý rok ve výši 11 miliard korun. Letos se však odhaduje čistý zisk za leden až duben na 800 mil. Kč, za celý letošní rok vedení IPB očekává zisk 2 miliardy korun. ... Celý článek: http://dhi.newton.cz/softec/clanek.asp?ID=390147&HID=e4d1913c9128f1ccb52ed020532539c4 />Pro připomenutí: na konci února 1999 IPB skutečně ohlásila předběžný zisk 2,033 mld. Kč.Na valné hromadě 29.6.1999 byl ale předložen čistý zisk za rok 1998 ve výši 529 mil. Kč a poprvé bylo přiznáno, že objem klasifikovaných úvěrů přesahuje 38 mld. Kč (a to se první vyváděcí/čistící/zakrývací operace provedly už před koncem 1998 ...)

Arbitři sami přitom nerozhodují o odškodném, ale vyčíslují hodnotu IPB v době krachu. O pochybení státu rozhodli v polovině března před dvěma lety.

"To číslo se pak dosadí do algoritmu, který se dohodl v rámci smíru s Nomurou, a z něj pak vyjde výsledná částka odškodného," vysvětlil deníku Aktuálně.cz Radek Šnábl, který má na ministerstvu financí arbitráže na starosti.

Do rozhodnutí arbitrů o hodnotě banky je tak stále možné, že Česko nakonec nezaplatí nic nebo také až sedm miliard korun.

Minulý týden se odehrály poslední křížové výslechy znalců obou stran. V tomto týdnu pak odevzdává Česko i Nomura do Londýna jakousi sumarizaci svých postojů. A od úterý pak arbitři budou stanovovat hodnotu banky.

14:01 | Dnes | Adam Junek

Praha - Symbolicky bezmála na den přesně osm let po pádu Investiční a Poštovní banky se dozví český stát, kolik zaplatí na odškodném japonské investiční skupině Nomura.

Minulý týden proběhlo poslední slyšení před londýnskou arbitráží v takzvané kvantové části a od příštího úterý (15. dubna) běží arbitrům dvouměsíční lhůta na stanovení rozhodné částky.

Koupímneomezené množství kusů IPB (IP BANKA - BAAINBA (CZ0008002854))! Cena za kus nejvýše:0.01 Kč! 

agcie IP BANKA - BAAINBA (CZ0008002854) á 57,29 možno přidat v ebrokeru FIO do portfolia
 

 

No jo, Vladan správně říká - všechno souvisí se vším. Takže je třeba číst mezi řádky a dávat si do souvislostí. Jeden příklad za všechny - když si člověk přečte "ČSOB ale musí doufat, že tentokrát jsou posudky najatých právníků lepší než v případě uzavřených sporů s Nomurou, které banka prohrála. Šlo například o kauzu České pivo." tak si hned vzpomene na památný rozsudek, který mělo velmi brzy k dispozici nějak moc lidí a na zvláštní postoj MF, které najednou nevědělo, jestli do sporu kecá a platí náklady nebo naopak nechce platit, ale pak nemá co kecat .... No a každá tisková zpráva a článek má své místo a čas - vzpomeň na kauzu IPBGH /imAGe, kdy plamenné boje ubohého dlužníka se zlou ČSOB, která okradla stát, měly svůj význam jen tehdy a dnes už nikdo nebude s odstupem, věcně a nestranně se k tomu vracet ...

Vladan Gallistl píše, že nezávislý auditor (tj. vybral ho Tlustého dobrý kamarád Kalousek co zařizoval půjčky IPB pro KDU a Nomura) řekne, jakou IPB před uvalením nucené zprávy měla hodnotu a bude to prý bombově vysoké. "Není spor o to, že lidé, kteří budou ohodnocení dělat, budou absolutní světové špičky," uvádí zdroj blízký celé záležitosti (zřejmě Radek Šnábl), neuvádí ale jaké informace dostanou. http://dhi.newton.cz/softec/clanek.asp?ID=1561486&HID=ba1a9fdab4cd6d6f2ffe2f13d2984d3c Zkuste napsat mail Kalouskovi, Šnáblovi a x poslancům a požádejte je, aby vám nezapoměli částku doplatit, že sice nemáte šikmé oči, ale přesto jste byl akcionářem IPB. Základní kapitál byl 13 mld., bude-li ocenění banky 27 miliard, měl každý akcionář vyfasovat na akcii 200 Kč. Těším se na další Vladanův článek, ve kterém nám sdělí, že fronty vkladatelů před pobočkami byly uměle zinscenované "pravdou a láskou" a banka měla krom bezproblémových úvěrů 20 miliard hotovosti.

Ví tady někdo, jestli ta akcie má ještě nějakou hodnotu? Nebo aspoň bude mít do budoucna, je tu nějaká šance???

podle tehdejší dohody měla banka připadnou Klausovi,tak jak připadla Česká Pojištovna Kočárnikovi,ukončil to tehdy Kožený když koupil 12% České spořitelny,nemohl se dostat do vedení,bylo nasazení STB,na příkaz Klause odvolán pan Kohoutek,který dostal do vínku východní trhy ani ne za půl roku udělal díru ve výši několika miliard.Kožený neměl zájem/tehdy byl nejbohatší Čech/odešel do ciziny a začal škodit.Všechno mohlo vypadat jinak nebýt Klause.

... tak na to Tvý vtipný zahýkání tady nepotřebuješ ani těch 20 nicků, za který se tu schováváš a co se mi u Tebe zobrazí hned vedle, nemyslíš?--------------------Má někdo jiný informace, jak dopadlo to nové ocenění IPB a co mělo být provedený dle jednání státu s Nomurou?

co tady oblbuji, by měli radši hledat, kde co nakoupit, a ne prodavat nulovou hodnotu za něco(měli by být rádi, že nemusí doplácet za tunelářské vedení)

Tak nevim, jestli si tady ti prodávající dělají srandu nebo jsou mimotento svět. Až někdo dá za "Lva na vaší straně" 10 CZK, hlaste se..

... asi tomu moc nerozumíš, co? :-)

Když banka vydělává, tak přece státu platí(!) daně, a  především banka vždy jako kamarád státu za všech vlád a režimů právě prachy spořílků (jako jsi třeba Ty?) ukládá také uvědoměle(!) do právě státních(!) dluhopisů a státních(!) pokladničních poukázek, který vydává stát na svý žranice,
a také právě banky a jejich dceřinky (včetně sestřenice pojišťovny) se účastní na státní přerozdělovací šaškárně, zase z Tvých(!) daní, typu životní a důchodový pojištění a stavební spoření,

to aby lid obecný, tedy hlavy obvykle vepřový, měl pocit, že se o ně stát a především hodný politycký strany dobře starají ... a spokojený lid nosí spokojeně peníze do banky nebo na životko do (bankovní) pojišťovny ... a kruh se uzavírá, jde přece o tu skojenost a hlavně klid bez rozruchů, problémy se řeší tak, aby zůstaly pod poklopem utajení a potom zapomnění.

Takže tato hra s bankami má jaksi jiná svá pravidla, než co si tady dost naivně naříkáš
... a jestli mi někdy jako daňový poplatník něco také přispěješ, jako poškozenému, to když něco před tím dostane Nomura, tak Ti to jen a jen patří:
neměl jsi tenkrát volit socany,  svýho přítele Zemáka s Mertlíkem :-)

stát měl nechat krachnout všechny banky, tak to je přece správné, pokud je to už provatizované a jako taková soukromá akciovka, tak ať třeba nemají na chleba, ale proč to máme platit my všichni?? tzn. že pokud jakákoliv akciovka krachne, tak by bylo spravecdlivé, aby ji sanoval stát??

samé sviňárny, přece jsme v kapitalizmu a ne v kapitalistickém socializmu - když vydělává akciovka, tak zisky plynou jí, když prodělává a má krachnout, tak to zaplatí stát??

http://finweb.ihned.cz/c4-10089450-21735270-006000_d-ministerstvo-v-kauze-padle-ipb-je-pet-spornych-oblastihttp://ekonom.ihned.cz/2-21736270-400000_d-a5

A je to tady, ani to netrvalo dvacel let a ani jsme nemuseli cinkat klíči na náměstí. Prostě co dodat, boží mlýny melou pomalu ale melou.Sedl let, kdo chtěl vidět tak viděl, kdo chtěl slyšet tak slyšel. Sedm let se mi zdálo o tom, že jednou vyjde pravda najevo. Pravda o tom, kdo ve skutečnosti stál v pozadí runu na IPB, kdo tahal za nitky, rozdával tučné prebendy, aby mohl sprostě a bezostyšně ukrást zlatou husu, sice se zrovna zlomenou nohou a pocuchaným peřím. Ten kdo si moc dobře uvědomoval, že když jí to peří rozcuchá a zlomí nonu tak posléze stejně bude dál snášet zlatá vajíčka. Ten, kdo moc dobře věděl, že je to poslední šance, že pokud teď IPB nezíská tak jeho banka bude věčný trpaslík a aucajdr na trhu a proto byl ochoten snížit se k čemukoli a udělat cokoli. Tak kde je ten skvělý manager, kdo na něj ukáže prstem první a řekne všem, tady, tady je intrikář a zloděj desetilení. Ano to je on král zlodějů v bílých límečcích.

čobka coby " zloděj" za bílého dne ?

... a silně doporučuju, aby se a právě tady v tomto téma případný čtenář vrátil postupně až  dozááádu:
myslím to, jak se tu roky dvě divný existence (pod různými nicky)  snažily, zvláště ve prospěch právě ČSOB, veřejnost dezinformovat a mást.
U toho jednoho a hodně zahořklýho to bylo spíš nějaká asi úchylka a léčení svých komplexů z osobních nezdarů,
ale u toho druhýho, zubatýho, bych si dovolil odhadnout právě na někoho, kdo to dělal jaksi na zakázku  - viditelně se snažil vlivově působit a kopal za ČSOB a asi některé sodemácké kruhy, co se staly spoluviníky krádeže IPB.

Jako drobný akcionář bych však současný vývoj, žel, nepřeceňoval. 
Pokud poslední ocenění IPB bude kladné, O.K., pokud se ukáže, že ČSOB úvěrové portofolio IPB a ku prospěchu vlastnímu dále významně  a neurvale doprasila, O.K., pokud se osvětlí okolnosti krádeže IPB a zvláště i z pohledu osobní odpovědnosti tehdejších zlodějů, bude to opět O.K. - z morálního hlediska a tleskám.
Co se týče nějaké náhrady, tady bych byl opatrnější, jestli něco, nebude to hned, bezvýznamný drobas je totiž něco úplně jiného než Nomura, potom tu je otázka promlčení.
A především mám pocit, že současný popisovaný stav je odrazem spíše rádoby efektního vzájemně odstrašujícího řinčení zbraněmi mezi státem a ČSOB.
Ano, z důvodu až příliš velké nenažranosti ČSOB, ale je jen otázkou času, kdy si obě strany (spoluviníci) uvědomí, jak sobě škodí a že se stále vlastně  potřebují: 
výslednicí je potom riziko, že rychle bude umlčena nějakým obolusem Nomura a za kausou se definitivně zavře voda. Už bez pokračování a bez ohledu na drobné akcionáře i akcionáře (podílníky) bývalých fondů IPB.

Jo, na ty investiční fondy IPB a které nyní patří do skupiny ČSOB by se nemělo zapomínat.
Myslím, že ČSOB by měla co nejdříve, pod světlem současného vývoje, oslovit osobním dopisem své klienty, podílníky fondů, a vysvětlit jim, jak a proč ČSOB (ne!)konala až dosud ve prospěch podílníků fondů a jak jim hodlá jejich ztráty nahradit  - pokud Nomura obdrží kompenzaci, měla by podobně stoupnout i příslušná hodnota podílů.
Jinak je to jasné - naprostá(!) ztráta(!) důvěry a ČSOB by neměla(!) proto tyto fondy už  spravovat,
měl by je spravovat naopak někdo, kdo po ČSOB bude tvrdě a nekompromisně náhradu škody vymáhat!!!

ČSOB získala IPB nekalým způsobem, tvrdí ministerstvo05:53 | Dnes | čtkPraha - Ministerstvo financí chce u mezinárodní arbitráže v Paříži dokázat, že Československá obchodní banka (ČSOB) v minulosti získala zkrachovalou IPB nekalým způsobem a tím státu způsobila miliardové škody. Informují o tom dnešní Hospodářské noviny.Stát v žalobě banku obviňuje z toho, že ovlivňovala politiky, aby jednali v její prospěch. ČSOB považuje takové obvinění za absurdní. Podle ní se tehdy stát rozhodoval na základě informací bankovního dohledu."ČSOB působila na představitele státních orgánů tak, aby v situaci hrozící systémové hospodářské krize jednali ve prospěch banky," cituje deník z žaloby, kterou má k dispozici. Po bance stát požaduje náhradu škody ve výši nejméně 26,7 miliardy korun."Takové obvinění je zcela absurdní. Stát se rozhodoval na základě informací bankovního dohledu a na základě alternativních obchodních nabídek," uvedl ředitel vztahů k investorům ČSOB Ondřej Vychodil. "ČSOB dala státu nabídku, za jakých okolností by byla ochotna převzít odpovědnost za záchranu vkladů IPB. Stát tuto nabídku přijal," dodal.Česká národní banka listu otázku na případné vyvíjení tlaku v souvislosti s IPB odmítla komentovat.Podle žaloby vychází najevo, že vláda při rozhodování o prodeji IPB neznala kvůli postupu ČSOB všechny "podstatné okolnosti". "Podstatné podmínky, z nichž při schvalování vycházela, se ukázaly jako nepravdivé či nesplněné," cituje deník z dokumentu.Poslední žaloba státu vrací spory o záchranu IPB o sedm let zpět, kdy ČNB rozhodla o uvalení nucené zprávy. IPB v té době podle některých odhadů financovala dvě třetiny českého průmyslu a lidé u ní měli uloženo přes 300 miliard korun. Její krach by mohl výrazně otřást ekonomikou.

Jasně, bulvární plátek Mladá Fronta Dnes a denně o tom píše, tak to musí být pravda. Říkal to nezávislý ekonomický analyzátor Pavel P. Těžko říct, proč vlastně v tom roce 2000 stejný plátek volal, že IPB je před krachem a odstartoval run... Partě politických štrajchpudlíků sponzorovaných IPB jde o dokončení díla. Je třeba čobku přinutit ke stažení žalob a k zametení trestních oznámení, tlusté jarní veledílo tak bude dokončeno.

Tááák, hodnota IPB v době uvalení nucené zprávy prý vyjde kladně?
Viz tady dlouho očekávaná zpráva a co jsem dnes večír objevil:
http://www.tiscali.cz/mone/tis_aktualita.phtml?clanekid=154534&chan=mone&r=nb />
... a ten prý Kajman asi opravdu už zaslouženě zcepeněl?
Že nás totiž tady, s předstihem a spolu s Kozinou, už  nezásobuje těmi svými manipulacemi?
Nebo už kručí někde ve vazbě?
Nebo je na útěku? Jestli ano, tak mu ze srdce přeju, ať ho co nejdřív chytí a v tý díře skončí ... za to, co tu předváděl, si to myslím zaslouží :-)

Do obchodního rejstříku byla zapsán nový název bývalé IPB:  "IP Exit" ;-)

Manažeři ČSOB vydělali miliarduDíky povinném odkupu akcií budou vrcholoví bankéři ČSOB patřit k nejlépe placeným manažerům v Česku. Ještě víc však můžou vydělat například šéfové státní firmy ČEZPraha, 16. 3. 2007

Manažeři ČSOB vydělali miliardu Ze současných a bývalých vrcholových manažerů ČSOB se za pár měsíců stanou velmi bohatí muži. Až deset z nich si mezi sebe rozdělí téměř jednu miliardu korun. Vydělají na povinném odkupu akcií, ke kterému se odhodlal majitel banky, belgická KBC. Nejvyšší manažeři banky měli v letech 2000 až 2006 nárok na dva motivační programy: v prvním mohli vyměnit své roční bonusy za akcie. Ve druhém pak mohli získat takzvané virtuální akcie - akcionář evidoval jejich zájem o tyto cenné papíry, ale fyzicky jim je nepřipisoval. To všechno teď prodají v rámci chystaného "vyvlastnění" skupině KBC. Odkup zbývajících 2,5 procenta akcií chybějících k plnému ovládnutí banky Belgičanům schválila Česká národní banka. Na odkupu akcií tak vydělá šéf ČSOB Pavel Kavánek i členové představenstva Jan Lamser a Petr Knapp. Ti pracují ve vedení banky po celou dobu, kdy motivační programy běžely. Kromě nich se v představenstvu ČSOB vystřídalo od roku 2000 sedm lidí. Na motivační program mohou dosáhnout dva další členové současného představenstva Philippe Moreels a Rik Scheerlinck. A také Carl Rossey, Vladimír Staňura, Ladislav Unčovský, Luc Seynaeve a Josef Tauber, kteří figurovali ve vedení v předchozích letech. Zjistit přesně, kteří z nich si mezi sebou zmíněnou skoro miliardu skutečně rozdělí, nelze. Banka totiž ze zákona (jelikož se s jejími akciemi neobchoduje na burze) zveřejňuje jenom součet akcií v držení celého představenstva. "Nejsme veřejně obchodovatelnou společností, ani státní firmou. Nevidím důvod, proč by měla firma rozklíčovat benefity ze soukromých vztahů manažerů," říká šéf ČSOB Pavel Kavánek. Sám však na otázku, kolik akciový program představuje pro něho, říká: "Je to hodně peněz, mám z toho přirozeně radost. Ale je to za kupu práce, kterou jsme s vrcholovým týmem odvedli. Každý vidí, že ČSOB se podstatně proměnila. Dávno nepatříme ke zkamenělým fosiliím, na jaké se žehralo na konci devadesátých let." Čistý zisk ČSOB po převzetí KBC prudce vzrostl. Zatímco v roce 1999 banka vydělala 2,8 miliardy korun, za loňský rok to bylo skoro deset miliard korun. Vrcholoví bankéři ČSOB tak budou patřit k nejlépe placeným manažerům v Česku. Podle výročních zpráv získali členové představenstva ČSOB z motivačního programu celkem 12 013 kusů akcí, což podle ocenění - 36 298 korun za akcii jmenovité hodnoty tisíc korun, odpovídá celkem zhruba 440 miliónům korun. Z "virtuálních akcií" získají další půl miliardy korun. "Očekáváme, že ke konečnému schválení odkupu akcií od minoritních akcionářů dojde na valné hromadě, která by se měla konat ke konci dubna," uvedl mluvčí ČSOB Milan Tománek. K odkupu akcií a k proplacení peněz pak podle něj dojde nejspíš do konce prvního pololetí. Ještě víc však můžou vydělat například šéfové státní firmy ČEZ. Ti mají v rámci opčního programu nárok až na 1,95 milionu akcií společnosti. Podle současného kurzu by získali 1,678 miliardy korun.

Speedy, kde jste vzali to číslo 30000 ožebračených ubohých bývalých drobných akcionářů IPB?
htpp://www.kurzy.cz/zpravy/129719-sefa-csob-vysetruje-policie-kvuli-prevzeti-ipb/ Zhruba 25 největších mělo skoro 98,5%, tak se mi to číslo poněkud nezdá ;-)

http://www.kurzy.cz/nazory/default.asp?A=N&PR=543135&T=101OK, hošani ...

Kajmane, přeju ti, ať tě zařadí už do první vlny procesu s protistátním spikleneckým centrem, tam se ještě asi věšet nebude ;-) PS: Tohle mi nějak uniklo. http://img.aktualne.centrum.cz/19/96/199626-faksimile-1.jpg http://img.aktualne.centrum.cz/19/96/199633-faksimile-2.jpg http://img.aktualne.centrum.cz/19/96/199640-faksimile-3.jpg http://img.aktualne.centrum.cz/19/96/199646-faksimile-4.jpg http://img.aktualne.centrum.cz/19/96/199654-faksimile-5.jpg "Z uvedených informací je zřejmé, že z 10. na 11.8. proběhlo jednání pravděpodobně v domě Nešpůrka, kterého se zúčastnili Šafranko, Tereza Klapalová, blíže neustanovená Janka a Tlustý... Z rozhovoru Šafranka s Mrázkem dále vyplývá, že se na tomto "jednání" chystal Mrázek "něco" dát Tlustému. Od tohoto "jednání" si Šafranko s Tlustým tyká." Dál to taky není vůbec marný. Téčko nosilo Šku info z KOMPO a jediný problém, který s tím kdo má je, že se to dostalo ven.

To víš, že napíšu a rád. Mé odhady vývoje tady na téma se zatím postupně a rámcově naplňují: podobně to může také dopadnout i s tím Tvým chlastem. Tak pozor na to! Mám na mysli to zvracení do klína a co jsem Tě tu prozíravě a předem varoval. A že chlastat ´deš (asi jako degeš?) právě zejtra? Hm, doufám, že se neurazíš, ale už teďkonc se bavím, co tu potom nasmolíš ...

Napiš ještě něco, zejtra jdem chlastat. Vsadil jsem se, že uděláš větu přes pět řádků a že v ní budou výprdky, luzné zabečení, virtuální zahýkání i přeskakující jehla. Zatlač, ty na to máš!

Hm, hm, tak i ten divný alikátor dokáže občas virtuálně zahýkat? A ta prý šumná majitelka činžáku, prý šprýmařská Vlastička, jak ta ale umí luzně zabečet: to když sem oba zatlačí ty své intelegtuální výprdky. Výprdky proto, protože se nám tu snaží oba už od samého počátku, setrvale a na tomto téma namluvit, jak ten gramofóóón s přeskakující jehlou, kdo tady byl v Česku a kolem bank největší prý gauner. Jako by tady prý dříve nikdy neexistovala žádná krachující obrovitánská Česká spořitelna a podobně jako by nikdy, zajímavé že ve stejnou dobu, nekrachovala obrovitánská Komerční banka. Ještě, že alespoň ti arbitři ve sporu český stát versus Nomura byli zcela opačného mínění ... :-)

PS: Speedy. Ty máš za úkol do pondělka napsat, že se jako akcionář taky necítíš Nomurou poškozen. Naopak, že jsi přesvědčen, a teď mluvíš za všechny akcionáře, že Nomura prostřednictvím společnosti, která nebyla její součástí, se vždy snažila, aby z IPB vybudovala tu nejlepší banku, kam by si chodili půjčovat jen ti nejlepší lidé z naší země. A jen ty nejlepší politické strany a jejich představitelé. Prostě vyprdni zas nějakou kravinu, tak jak to dokážeš jen ty. Vlasta ti slibuje propisku.

Kajmane, nepruď. Tady ti Česká Republika jasně píše, že se necítí poškozena. http://ekonomika.idnes.cz/dokument-dopis-ministra-tlusteho-soudu-a-policii-kvuli-nomure-pv1-/ekonomika.asp?c=A061215_114430_ekonomika_ven Policisté to pochopí, tak ty snad taky. Když se necítí v kauze České pivo poškozena ČR, tak se nemůžou cítit poškozeni ani její občané a to ani akcionáři IPB, protože pro ně je rozhodnutí Strany a vlády prostě závazné. Ty si to neuvědomuješ, ale ty svým bezostyšným chováním působíš společnosti Nomura těžké újmy, morální i finanční. Takže jestli s tím nepřestaneš, tak se na tebe bude muset zaměřit pozornost represivních složek, protože tohle už fakt přestává všechno, tohle my, co jsme nasazovali vlastní životy, když jsme v odbojové organizaci KSČ rozkládali diktaturu, dál nemůžeme tolerovat.

Po neúspěchu (možná jen dočasném) s prezidentskou milostí a naopak úspěchu v podobě odvolání státního zástupce Dolejšího přichází mediální masáž: Pája v Líbivkách docela tvrdě obviňuje policii z práce na politickou objednávku:
http://lidovky.zpravy.cz/rub-odmitnute-milosti-065-/ln_noviny.asp?c=A061212_000045_ln_noviny_sko />Holt asi to s tím "vyvinutím maximálního úsilí k zastavení trestního stíhání představitelů Nomury" bylo myšleno vážně :-(

Já do Vlastíka a Radečka rejt nepřestanu, ale můžou si za to sami ... Znovu jsem si přečetl co k dohodě s Nomurou oficiálně uvolnili http://www.mfcr.cz/cps/rde/xchg/mfcr/hs.xsl/tiskove_zpravy_29089.html"(m) 17. března 2006 vydal rozhodčí tribunál v rozhodčím řízení zahájeném společností Saluka proti České republice Částečný rozhodčí nález, ve kterém shledal, že Česká republika některými svými kroky porušila článek 3 dvojstranné Dohody o ochraně investic mezi Nizozemskem a Českou republikou. Pokus České republiky odvolat se proti tomuto rozhodnutí k Nejvyššímu soudu Švýcarské konfederace byl dne 7. září 2006 tímto soudem odmítnut. Pokud nedojde k narovnání, bude ve druhé fází arbitrážního řízení V LISTOPADU 2007 stejným tribunálem stanovena výše náhrady škody, kterou bude muset Česká republika poskytnout v důsledku porušení Dohody.n) V březnu a září 2006 se konala ústní jednání před jiným rozhodčím tribunálem ve věci rozhodčího řízení zahájeného Českou republikou proti Nomuře Europe. Česká republika se v tomto rozhodčím řízení domáhá smluvních pokut a náhrady škody argumentujíc tím, že Nomura Europe nesplnila některé sliby, které učinila v době, kdy kupovala akcie IPB od FNM, a že některé další kroky Nomury Europe zhoršily ekonomickou situaci IPB. Nomura odmítá nároky České republiky a tvrdí, že argument, že Nomura poškodila IPB, již byl odmítnut nálezem rozhodčího tribunálu v rozhodčím řízení podle dvojstranné Dohody o ochraně investic mezi Nizozemskem a Českou republikou. Pokud nedojde k narovnání, bude o opodstatněnosti nároků České republiky a případné náhradě škody rozhodnuto v jediném konečném nálezu, jehož vydání se očekává NA KONCI ROKU 2006 NEBO POČÁTKEM ROKU 2007."

Já se obávám, že IP banka je dnes prázdná skořápka. Navíc je už ovládána právě ČSOB a nikoli Nomurou. Je ovládána tedy tou osobou a zainteresovanou stranou sporů, která nemá zájem něco někomu vyplácet. Možná tak pro výsměch a několik haléřů na akcii? Čekat na to, že se IP banka opět "nějak" naplní a významný likvidační zůstatek bude potom vyplacen akcionářům je, hm, přinejmenším hodně naivní a málo pravděpodobné. Proto také jsem nikde nezaznamenal, že by se Nomura o toto v této fázi někdy tímto směrem pokoušela: tam jde přece o náhradu škody a ne o vrácení banky. A jak to vypadá, tak jediný, kdo by měl škodu dnes uhradit, je tento český stát, opravdu příkladná česká švajneraj, a nééééé pochopitelně ČSOB. A tak český stát bude dělat jistě vše proto, aby neplatil nic nebo platil minimum a jen někomu. Jak jsem zde (a ne sám) několikrát napsal, kauza je dnes totiž také promlčena a kdo včas nějak nezažaloval, tak má z drobných akcionářů asi smůlu. Otázkou je, zda-li a jak měly či mají náhradu škody zažalovánu investiční fondy spravované právě ČSOB, které jistě stále mají akcie bývalé IPB ve svém portfoliu. Tam to je a bude vůbec zajímavé, neboť podílníky těchto fondů případným stažením žalob nebosvojí nečinností z principu, už předem na možnosti náhrady vlastně okradl(!!!) jejich správce, tedy sama ČSOB, a který byl vlastně jedním z (spolu)pachatelů kauzy. A který se dle mne nejvíce tady napakoval a ještě si pořádně zachrochtá: to jak český stát i jemu jistě zaplatí další a další požadavky z celé té spáchané, ostudné socanské mertlíkoviny, opravuji na spravněji - zlodějiny :-)

Nyní jsi akcionářem IP banky,což má být nástupce IPB.Počítej ale s tím,že pokud vůbec něco dostaneš,ještě si dlouho počkáš.Pokud se nemýlím,tak hodnota akcie IP je asi 0,5 Kč.Akcionáři bývají v řadě na vyrovnání vždy někde vzadu.

Uvedu tady jen můj názor. Neboť Tvá, téměř sugestivní otázka a právě zde, v celém kontextu vývoje tohoto manipulovaného téma, se mi jeví poněkud zábavná. Myslím to bez stopy ironie. Jistě sleduješ veřejné sdělovací prostředky. Já taky. Tam zjevně přece nejsou drobní akcionáři, myslím tím tzv. smír s Nomurou, stranou zúčastněnou. Co tedy chceš dále a asi jako drobný kacionář vědět? Pro drobné akcionáře je dle mne dnes velmi důležité, že Nomura vyhrála první část arbitráže a že byla označena za stranu poškozenou. To, že by Nomura byla vůbec někdy stranou poškozenou, bylo přece a už od samého počátku (spolu)pachateli krádeže IPB po mertlíkovsku popíráno. A jako vůbec možnost předem a ostře vylučováno. Ostatně - takto právě zde, na tomto téma a až vlastně do poslední doby, aktivně ovlivňovali diskusi jistí dva výtečníci. O jejichž pokleslé motivaci si nedělej žádné iluze. Dnes už jsou prý tito výtečníci odhmotněni, mění tady často svý nicky, to aby je nikdo asi nehonil po poli s vidlemi? Zpět ale k drobným akcionářům. Dle mne nikdo a sám od sebe jim nic nedá, tedy jejich škodu jim jaksi automaticky neuhradí. Důležité je a proto bude, že druhá část arbitráže má prý dále pokračovat a bude vyčíslovat škodu, kterou Nomura utrpěla. Byť v rámci prý nulové varianty škoda nebude uhrazena. Toto vyčíslení ale bude, jako podpůrný argument, důležité i pro drobné akcionáře. Za těchto všech okolností bude možno obnovit tím či oním způsobem odložené dosavadní soudní spory, které tito drobní akcionáři už vedou. To ale nevylučuje, pochopitelně, nějaká mimosoudní jednání a snahy o vyrovnání. Uvědomi si ale také, že je konec roku 2006. Tedy pokud jsi se až dosud (a včas!) nějakým relevantním způsobem jako drobný akcionář jmenovitě neohradil, Tvá kauza je s velkou pravděpodobností už promlčena, neboť jsi se svým okradením souhlasil a tedy jsi se s ním smířil. Potom nemůžeš také nic už asi(?) dodatečně očekávat. Ale vložil jsem tam to slůvko "asi", naděje zatím zůstává?

Může mně někdo sdělit, zda po dohodách všech zúčastněných stran také něco zbude pro akcionáře bývalé IBP? Děkuji.

Off topic: strašně se mi líbí, že klaunova slova "Jako prezident bych eventuálně mohl vzít v úvahu vážný, velký, velmi významný veřejný zájem. Kdyby mně vláda řekla, že toto deklaruje jako zásadní veřejný zájem, a poprosila by prezidenta, aby něco takového vzal v úvahu, to bych si představit dovedl" vyšperkoval tisk titulky: "Klaus: K milosti není důvod", "Klaus manažerům milost nedal" a "Klaus nedá milost lidem z Nomury". No já myslím, že se ještě jednou Tlustý s Topolem slezou a ten veřejný zájem deklarují, když to starej chce.

Kajmane, do ČR přiletěl šéf KBC a podle rozhovoru v HN http://hn.ihned.cz/c3-19931520-500000_d-male-akcionare-csob-vyvlastnime si nehodlá hrát na spravedlivého, ale použije taktiku osvědčenou z afrických kolonií: Vyhov náčelníkovi tlupy s největším klackem, budeš mít levný kakao.

... to když se tady začtu do Tvých účelově zlobných blábolů od samého počátku. Asi proto jsi hodil a ze studu mašli? Ty ale stud, jak jsem Tě tady na téma poznal, asi neznáš, tak to zde celé osvětli ostatním a také mně. A už pro Tebe tu tzv. kyselou okurku smíru s Nomurou konečně spolkni, ty jeden "duchu": holt a prostě bude pro Tebe už konec jedny velký žranice, penězovod za (a na) prudění Ti vyschne ... :-)))))))))

Psst, to nevíš, že dohoda je kvůli své výhodnosti velmi přísně tajná :-( ... Já jsem pořád v šoku, že si to fakt lajzli ... Nomura dosáhla všeho (zastavení Cur. abrbitráže, stažení Piva, pokračování Londýna, trestní amestii) MF "dosáhlo" jen omezení placené škody na 10% částky vč. úroků, a to jen za určitých podmínek. Také mě fascinuje, že vláda schvalovala jen dopředu principy smluv, takové "nepodstatené" detaily jako rozhodné právo (podle českého to určitě není), záruky, odškodnění, rozhodčí doložka nikoho nezajímaly ...
Abych nebyl kverulant jen já, ocituju Respekt: "Kdyby měl Tlustý pravdu, je Nomura opravdu velkorysá. Vzdává se dobrovolně 69 miliard. Co za velkorysost dostala? Příslib milosti pro manažery stíhané policií za podvod při převodu pivovarů na Nomuru. Není zapotřebí dlouhého uvažování, aby někoho napadlo, že manažeři jsou si zřejmě jisti, že se na ně něco musí najít, když obětují desítky miliard. Proč by to jinak dělali?"