Akcie UNIPETROL - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení , příspěvky 601 až 650

Zdravim,chci se jen zeptat co se stane kdyz akcie neprodam a polaci to stahnou burzy,budou potom akcie neprodejne ?nebo vysvetle mi jaky je postup nebo pravidla,jsem uplne novacek tak proto se ptam.Nebo jaky proces nastava laicky vysvetlit prosim dekuji mnohokrat .

Zdravím všechny kdo i v tento povánoční jsou aktivní.K vašemu dotazu jen stručně.Unipetrol má ISIN CZ,což znamená,že je možné jej prodat či nakoupit i na duálním trhu RMS a nakoupit na hlavnim trhu coz je BCPP.Pokud bude stazen z hlavniho trhu neboli z Bursy,tak zustane jeste na RMS nadale obchodovany.

Ale jak píše Jiří, spíš by byla stažena jen z hlavního trhu a na remosce se sní bude obchodovat dál.

Bude se s nimi nadále vesele obchodovat v RMS. Myslím, že objemy nebudou mižší, než před počátkem manipulace kurzu před zveřejněním nabídky.

www.kurzy.cz/ven/?u=http%3A//byznys.ihned.cz/c1-66 ...

Z divadla se neodchází po prvním dějství. A nejhezčí bývá derniéra. Bývají tam pak i nějaké bonusy a větší vstřícnost k publiku. Bylo mi jasné již od začátku, že "kluci boubelatí" přikývli na jednu z podmínek, že v médiích nebudou pokračovat v negativních komentářích vůči PKN a hlavně že nebudou zpochybňovat "atraktivitu" nabídky. Může být pravdou, že nabídka je pro někoho atraktivní a pro někoho ne. Jak říká v rozhovoru viceprezident PKN, je údajně nabídka atraktivní jak pro PKN, tak pro minoritní akcionáře. Já si ale myslím, že pro PKN je přeci jen atraktivnější a tudíž bych na té atraktivnosti (očekávané výnosnosti převyšující jiné alternativy) chtěl nadále participovat. Jako ostatně i mnozí akcionáři, kteří se k investici či jejímu navýšení rozhodli na základě březnové prezentace Strategie Unipetrolu, kterou musela PKN nepochybně spoluformulovat a v níž o připravovaném stažení akcií z trhu či vytěsnění nepadlo ani slovo. Že o přípravě těchto kroků, které byli minoritním akcionářům záměrně v tomto důležitém informačním dokumentu zamlčeny management PKN a Unipetrolu věděli je každému jasné viz mizerné dividendy. Absence takové důležité informace tak mohla vést k nesprávnému rozhodnutí některých akcionářů a tudíž i k určitým právním důsledkům pro majoritního akcionáře a představenstvo Unipetrolu. Soud by měl při případném vytěsnění a žalobě na určení výše protiplnění vycházet z výnosové atraktivity pro PKN z nových rozsáhlých investic vykoupených dividendovým půstem, jíž se "kluci boubelatí" při úprku po otevření dvířek klícky po deseti letech trápení moc nezabývali. Stačili tak vězniteli jen pěkně zazpívat.

To je dobrý názor .

Pane John,bohužel Vás musím trochu poopravit.To co jste napsal je naprosto správně reprodukovano ,až na tuto malou okolnost.Některý z obchodníků s cennými papíry je do této sarady jiz predem ,než vyšla dobrovolná nabídka odkupu za 380 Kč zapojen.Skupuje akcie do horní hranice 378 Kč a dolní udržuje udržuje na 376 Kč.Tímto jsme jaksi sevřeni v těchto klestich.Já již jsem si spočítal,že pokud nyní prodám a udělám investici do jiné akcie,tak než bych se dostal k penězům dne 23.2.2018,tak budou akciové kursy už na jinych vyšších hodnotách.Tento obchodník potom v nějakém předem dohodnutém termínu po dohodě,prodá Unipetrolu tento balík.Dostane tak dvojité zhodnocení nákup za cca. 377 Kc a potom predem dohodnutou provizi.Já jsem držel 7300 ks,ale již jsem tento prodej uskutečnil,bohužel nevěřím,že na Unipetrolu bych dosáhl na vyšší ohodnocení dohodou po soudních či mimosoudniho vyrovnání.Preji Vám všem hezké prožití svátků vánočních a vše nej v Novém roce 2018.

Sir, proč by měl nějaký obchodník udržovat dolní cenu akcie? Vždyť ta je přeci daná výkupní cenou. Pokud by cena příliš klesla, pak se do akcie navezou obchodníci aby realizovali bezrizikový obchod, když msjí výkup za 380 jistý. A vaši jistotu, že akcie budou 23.2. výš, bych spíše pokládal za odhad.

Zdravím Vás pane Stan,tak ještě malý dodatek k tomu co jsem napsal dne 23.12.Nic netvrdím o tom,že se jak si i také jiní všimli,toto obchodování před oficiálním datumem s dobrovolným nabídkovým odkupem počínajícím 28.12-30.2.2018 pohybuje již mnou uváděným kursem cca.+- 377Kč,ale pokud se podíváte na všechny obchody v posledních 3 týdnech,tak je to naprosto zřejmé.A teď tedy k mému názoru,jak jsem to vyhodnotil já,tedy jako prodej.Každý strůjce svého počínání.Měl jsem jak jsem uvedl 7300 ks akcií Unipetrolu a to docela dlouhý čas/více než 4 roky/.Po prodeji jsem nyní zakoupil 33000ks Monety za cenu 78,2 Kč před 10ti dny.Jak je vidno máme nyní kurs na 82,1 Kč,což je zhruba 4 Kč na 1 ks plus.Ztrátu ve formě prodeje za 377 Kč místo nabídnutých 380 Kč/asi jde o 25000Kč/tak jsem nyní již smazal a ještě jsem trochu v plusu na Kč.Uvdíme jak to bude na akcových trzích vypadat po lednovém efektu,který snad bude s pomocí USA ,kde se snižují daně pro Fa. z 35% na 21%.Jinak přeji všem hezký zbytek vánočních svátečních dnů a vše nej Vám všem v Novém roce 2018.PS.Nemám žádný patent na rozum,ale obchoduji již zde přes 24 roků a také v SRN po dobu mého pracovního pobytu/16 let/.

Well done! Dobra cesta.  :-))

Pripomina mi to casy po rozdeleni telefoniky, ked vsetci analytici tvrdili, ze to treba predat tusim za 150. A dnes sme na dvojnasobku. Pekne sviatky vsetkym co v uniku zostali!!!  

Kdyby za 150, spousta puvodnich doporuceni (KB, Patria) byla prodat samostatnou O2 (bez CETINu) pod 100 Kc. 

Analytikům v takových případech jde primárně o pohyby v portfoliích klientů. Uvolní se cash ze zabetonovaných long pozicích a to pro ně znamená poplatkové žně. Čím dříve, tím lépe pro ně. Přeji také všem pěkné svátky.

....tak tedy klidné a spokojené Vánoce vám všem...a dobrý rok 2018...i když tady už za rok v Uníku asi nebudem...a tak ,když se zadaří půjdeme jinam...vše je jen sen....

Dozor nad burzovym trhom maju velkí chlapci urcite dobre podchyteny. Chybny je zakon o sqeeze, ten je pisany presne na mieru majoritarovi. Stacilo by aby drobny akcionar nemusel suhlasit s cenou znalca a bolo by vsetko inak. Takto Praha nebude mat s cim obchodovat, tak ako je to uz par rokov v Bratislava, kde sa na burze obchoduju len dlhopisy. 

Nevíte někdo, jak se dá podat stížnost na Dozor nad burzovním trhem na probíhající evidentní manipulaci s akciemi Unipetrolu?

Ale nevím, zda to má nějaký smysl. Ten modus operandi je zřejmý. Po výsledcích za 3. kvartál se začalo jednat. Velcí hoši museli na mnoho (spíše veškeré)podmínek kývnout, takže dostali za úkol pomalu pouštět za rostoucích cen a objemů k ceně dohodnuté tak, aby to nevypadalo, že zase bude PKN tak štědré a dá 30 kč nad burzu. Kromě jedné jimi určené protistrany jim do toho retail nijak nemohl zasáhnout, nebyly zdroje. A tak po cca 30 obchodních dní udrželi kurz v pásmu +- 1%. A tam se to bude plácat do konce této šarády. Je jednoznačné, že od konce října se obchodovalo koordinovaně na základě insider informace, kterou měl k dispozici jen omezený okruh akcionářů. V USA min. 20 let. To je proč na západních trzích vyskočí akcie o x% po oznámení nějakého dealu a tady více než měsíc před. Motivem může být navíc i nějaká daňová optimalizace před koncem roku. Možná oběma stranám daňově vyhovuje nějakou část vypořádat již v tomto roce.

Na ČNB, sekce dohledu a regulace. www.cnb.cz/cs/o_cnb/formular_obecny_dotaz/obecny_d ...

Dle mého na burze to v klidu někdo skupuje ... ten balík v 9:05 s 230 000 akciema nekoupí nikdo z malých. Dle mého to kupuje někdo od UNI nebo JT. 

nebo ne?

Zdá se, že je rozhodnuto. Šse na žalobu mi nepřijde, v tomto případě, moc efektivní. Jinak p. Hájek má můj obdiv za jeho dlouhodobou práci pro minoritní akcionáře.

Jediný rozdíl mezi přistoupením a nepřistoupením je, že si na těch 380 ti, co nepřistoupí počkají cca. 6 měs. s tím, že pak mají šanci na doplatek. Dnes už i ti, kteří nežalovali. Tomu nebrání ani případná mimosoudní dohoda se žalujícími. PKN má hotové dvě věci: 1.zajištěný balík, který jim spolu s 23% JaT dá 90%. Bez něj (a možná i bez předcházející dohody) by nabídku zcela určitě nečinili. Začátek roku je pro takovéto kroky typický z důvodů, aby se zahájení squeezu stihlo do řádné VH. Ta může být z tohoto důvodu posunuta,tedy již bez účasti minorit.2. Prakticky hotový posudek pro squeeze out (tipoval bych od EY), kdy se už jen čekalo zda bude JaT cenu 380 akceptovat. Z událostí posledních dnů, kdy JaT nejen akceptovala ale i políbila prsten se znakem Orlenu (i s veřejným poděkováním) lze předpokládat, že budou doplněna již jen ta správná čísla, aby vyšla cena 377 (tam to dnes točí na burze) na akcii s tím, že konečná cena bude oněch 380.

Dobrý den pane Jiří,máte velice správný úsudek ohledně dalšího vývoje na Unipetrolu.To na co se nyní díváme, je velice umělecky zrežírovaná komedie s tlačením kursu k nižším hodnotám,než je dobrovolná odkupní cena 380 Kč s výplatou navíc až po skončení této trapné komedie 23.2.2018.Já vždy tušil,že polský majitel nejedná s námi férově,ale něco to polské povaze vypovídá.Co na toto komise pro cenné papíry asi říká/nic/jen se dívá na toto trapné divadlo s menšinovými akcionáři.

Jen poznámka ... u nás žádný regulátor/komise trhu, který by chránil investory před účelnou manipulací není. Od roku 2006 jsem nezaznamenal situaci, kdy by takováto instituce dala byť jedné transakci v ČR přes prsty. Všude je to o tom, zda se minoritáři budou soudit - a do toho minoritáři na české scéně nejdou. Na druhou stranu co chceme ... na fortuně, to samé - byly v zisku, ale ohlásili, že ruší výpatu dividend kvůli investicím, které investorům nikdy přesně neobeznámili - podrželi si 1-2 roky "dividendu" pro sebe a přijdou s vytěsněním, protože si na část vytěsnění našetřili od těch investorů, kteřím jim byli akorát dobří, když od nich potřebovali prachy do začátku a když se maj dělit, tak vymešlí první poslední, aby to nedali. Vždy jde o prachy "jen" na prvním místě. Skoro si říkám, že by někde mělo být pravidlo ... má-li firma zisk a rozhodne se nevyplatit akcionářům dividendu, kvůli investicím, tak by mohla v následujích 5 letech udělat vytěsnění jen za velice speciálch podmínek. Nikoliv, že dividendu si zadrží, nainvestuje do dlouhodobé věci, investor si říká ... fajn, tak si počkám až ta investice přinese časem ovoce i mě (vždyť pak z toho bude dividenda), ale ono k tomu nedojde, protože za 1-2 roky, kdy investice běží a nese ovoce, dojde k vytěsnění za podivných podmínek .. takže přeneseně investor si zaplatil investici třeba na 10-20 let, ale po roce ho vyženou.    

Kompetence bývalé komise má dnes ČNB. Té bude muset PKN předložit parametry vytěsnění, tedy i posudek. Protože jako kterákoliv instituce v této zemi (již od Rakouska-Uherska) nahlíží vše pouze formalisticky, je jisté, že posudek s cenou 380 projde. Jen bych v této souvislosti upozornil, že jediný, kdo v průběhu této akce dobrovolného odkupu disponuje kompletními a nejaktuálnějšími informacemi o hospodaření je PKN. Aby se mohl drobný akcionář kvalifikovaně rozhodnout, proto nemá v tomto okamžiku dostatek informací a bude li vycházet ze strategie zveřejněné někdy v pololetí, stojí před ním velké dilema. Tudíž argumentace (např. při stažení akcií z trhu), že PKN dalo možnost ze společnosti vystoupit je lichá. Dokud tedy nebudou mít všichni akcionáři k dispozici alespoň posudek, který by mohli srovnat s proklamacemi představenstva uvedenými ve strategii, např. o zlatém praseti Spolaně, neměli by na nabídku jakožto na obskurní, přistoupit. Jak jsem již napsal, JaT měla motivaci naprosto jinou. Pokud totiž z druhé strany stolu zaznělo "teď v horní fázi cyklu, nebo nechte být" po hlasitém žblunknutí vyvolaném polknutím vyjednávačů byl konec diskuse. Pak se chvíli vyčkávalo za udržování ceny pod 380 a výsledek známe všichni.

Prosím neberte mé komentáře jako nějaký útok na pana Hájka. Opravdu mne zlobí skutečnost, že se i v zájmu JaT snažil něčeho dosáhnout a jistě jim sdělil své odhodlání se pod určitou cenu v případném squeezu bránit. Chlapci z JaT museli vědět, že takový komentář bude podpůrným argumentem pro PKN. Ale asi jim bylo milejší se v médiích prezentovat jako absolutní vítězové boje s PKN. Já to vidím tak, že je  PKN jen vzalo na milost. Samozřejmě ne za nejlepších podmínek

Oprava - místo "Šse" má být "Spoléhat se".

Myslím, že pan Hájek z toho teď nemá dobrý pocit. S kolegy z JaT bojoval na VH a oni do toho nyní hodili vidle. O to by však ani tak nešlo, jako o to, jak ho kamarádi ve zbrani podrazili svým komentářem, z nějž vyplývá, že oni jsou ti nejlepší, když prodali ve špičce a že od teď to půjde do kytek. Fakt dobrý základ pro argumentaci pro squeeze. O hrozbě blbého komentáře jsem tady trochu níže psal. Mám se žraloky své zkušenosti. Využijí určitého hujerstvi a pak "partnery" potopí. A můžete mi tady opět naložit, co se do mne vejde. Přečtete si však mé poslední komentáře a uvidíte, že jsem situaci odhadl celkem přesně.

V obchodování se na kamarádství nehraje :-)

No právě.

tak Snobr take asi prodava, takze je to bohuzel jasne

Zdravim. Ja to vidim takto: Paulinho je danovy raj a JaT tam boli uz dlho/10 rokov/, tak dostanu oficialne 380 a dakych 50-60 popod stol cash!! A Pkn cez analytikov masiruje verejnost ze je to maximum a pride sqeeze out. Dufam ze hranica 90% odola. Este by sa do toho mohol vlozit krupa alebo niekto silny!! PKN nas ma za debilov. 

J&T musela z tý investice být úplně zoufalá, pokud okamžitě přistoupila na podmínky - normální obchodník, i kdyby si řekl 380kč relativně dobrý, tak alespoň udělá pokus o navýšení .... pokud to UNI chce tak by do 400 za akcii muselo jít úplně v pohodě .... celý mi to přijde, že to bylo domluveno předem, UNI získá majoritu, JT neprodělá vyváže se z patový situace, ale naoplátku nebude dělat divadlo, protože to by UNI vykoupení zdražovalo .... ve firmě za 2 roky je cca 90kč nerozděleného zisku (divi dali cca 10), tak UNI nevykupuje za 380, ale defakto kolem 300kč ..... tohle je mastrštyk od poláků .... vytěsnit částečně minority za nerozdělený zisk z jejich podílu. Dle mého JT si spočítala, že s polákama nehne (nezapomeňme, že UNI drží JT poměrně dlouho), takže raději vycouvá a půjde jinam - prodat přes burzu by to neuměla bez razantního propadu cen.

.....krásných 10 let - zadupaných ..........:-)))

No alespoň bez ztráty, což se o jiných akcií typu NWR, AAA ... říci nedá, takže škoda toho titulu, když se teď po těch letech probudil, ale  aspoň se ziskem( nákupka cca 30-40kč kdysi dávno)