Akcie 1. CS HOLDING - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení , příspěvky 101 až 150

Koukám že dnes nevidím na RMS akcie holdingu, kam se ztratily?

Ano, i já jsem vlastníkem 20 akcií bývalého IF Creditanstaltu, a ani po těch dlouhých letech, co utekly od kuponové privatizace, nemohu jinak říci, než: "BOHUŽEL"!!. Podvod je jedna neoddělitelná součást života lidské společnosti, lhostejno v jakémkoli státním zřízení. Pamatujete na ta žlutá kuřátka na křídovém papíře rozesílaných zpráv představenstvem IF o "skvělém hospodaření a budoucnosti"?. Jak dojemné, ještě dnes se tlačí slza do oka, namátkou se mi vybavuje titul díla velkého fr. spisovatele "Ztracené iluze". Ti lidé ve vedení nebyli a nejsou žádní hlupáci, využili situace, kdo jste se alespoň několika buňkami šedé kůry mozkové zahloubali do problému, víte velmi dobře o co jde. A nesouhlasím s tím že "Chybami se člověk učí", je to zkrátka realita všedního dne. Já osobně to beru jako bolestnou zkušenost, je na každém, co si z toho vybere.

Ztracené iluze napsal Dickens a to byl angličan. :-) 

No,Petře,nejsem si jist,jestli nemyslel tyto "Ztracené iluze":-))

http://www.cesky-jazyk.cz/ctenarsky-denik/honore-de-balzac/ztracene-iluze.html

Tak tak Petr to nějak popletl.

Ti, co IF Creditanstalt zakládali, se myslím ve struktuře dnešního holdingu nenalézají. Nyní již má bývalý investiční fond zhruba tak čtvrtý název. A struktura majetku je úplně jiná. Jako kdyby v továrně na výrobky z drahých a ušlechtilých kovů začali postupně zavádět výrobu hřebíků a šroubů (tím nechci říci, že jsou k nepotřebě) a akcionářů se nezeptali. Z Creditanstaltu zbyla jen zkratka v kódu ISIN této akcie. Nicméně bude zajisté pravdou, že rakouský zakladatel na založení a prodeji původního fondu zajisté neprodělal. A ani překupník Tykač nepřišel zkrátka.

Kamarádi, co bylo na VH? 

Platí to, co je na www.ceskyholding.cz . Přechod na listinky se rozběhne, až na to bude mít společnost dostatek prostředků.

A proč by to dělali, když teˇd můžou pořád nakupovat? Jaký jsi měl pocit z VH? Já tam byl kdysi, ale můj dojem-katastrofa absolutní diletanti v čele.

Podle toho, kdy jsi tam byl. Já tam byl asi před 10 lety, když dávali první a poslední divi. Teď je to úplně něco jiného. V podstatě něco jako Orco, ale v malém. Obchodují s realitami a jejich portfólio je malé. Stupeň diletantismu není v mých silách posoudit. Riziko pokračování v investici pro drobásky značné, výhled na budoucí zisky nejistý, byť se tváří jako solidní správci majetku.

Diletanské bylo to že i když jim akcionáři navrhovali ať si na správu najmou někého profesionála, nechtěli o tom slyšet, nechali hodně cash v dolarech i když bylo všeobecná tendence k jeho oslabování, což se potvrdilo a byli na to na VH upozorňováni. Z toho potom je každoroční neskutečná ztráta z přecenění. Naštěstí dolar už v uplynulém roce takovým tempem neoslaboval. Obávám se také že že jejich USA investice je neprodejná.

Možná jsem to naformuloval nevhodně (to Orco byla samosebou silná nadsázka), ale pocity máme stejné. (Na VH se samozřejmě i ti největší podvodníci tváří solidně, já je bohužel podle ksichtu, gest a částšečně někdy ani podle řečí nepoznám.)

Kladu si otázku, kdy z toho vylézt? Ještě teď za 45? Zkusit spekulaci na náhodný krátkodobý vzrůst k 60-70? Nebo čekat a risknout, že to bude za rok za 18 nebo alespoň bez dvou za 20? Ten přechod na listinky je zatím ve hvězdách, ale asi by to byla jediná možnost, jak dostat peníze odpovídající alespoň 1/2 až 2/3 spravedlivé ceny. Vzhledem k tomu, že jsem tuto investici pro sebe vnitřně odepsal, můžu už být překvapen jedině pozitivně, a tak se s tím už ani tolik moc nenervuju.

Nechápu, jak můžeš takto "fundovaně" psát. S tím Orcem dost dobrá přeháňka. Já tam byl už když už tam byli bečka a spol cca 3roky zpět, možná. 10let to už je pomalu pravěk v historii a.s., ne? Právě že největší riziko vidím tady:
a)pokles hodnoty zahraniční investice
b)nekalé úmysly bečky a spol.- snaha o vyvedení majetku jinam
 Co to je "tváří se jako solidní správci?"  čím se  tak tváří, obličejem? :-)

To je najednou zájem (poptávka 9999 ks těsně pod páďo)! Teda co za tím vězí, ví asi jen ti vyvolení. Já jsem ale vyvalený. A ústa mám delší než širší.

VH se koná 2.6. v 8 h v hotelu DUO, Teplická 19, Pha 9-Prosek. Co se tam asi dovíme?

http://www.ceskyholding.cz/STRANKY/oznameni_vh2006.pdf

Tak už vydali výroční zprávu a zase ztráta !!!!

http://www.ceskyholding.cz/STRANKY/vyrocni2005.pdf

Předpokládám, že z kurzového rozdílu, z jejich USA investic, as usually. Ti pánové v čele holdingu jsou úplní blbci, hovořím z vlastní zkušenosti z účasti na VH. Kdyby ten majetek rozumně obhospodařovali, vydělali by mnohem víc než když se ho snaží vykrást.Pokud na to nemají a to objektivně nemají, jejich výsledky hovoří jasně, je třeba si najmout odborníky přes tyhle finanční záležitosti. Ale to je bolest všech našich novodobých zbohatlíků - přišli k majetku jednoduše po haluzi a myslí si že stejně jednoduchá bude i správa takového majetku. Omyl chlapci Bečko a spol. až si přiznáte, pokud vůbec někdy, že jste vlastně diletanti, kteří se snaží svoje chyby kamuflovat různými nově zakládanými společnostmi ve GB a USA, nastane okamžik:  vyveď zbývající majetek co nejrychleji a uteč. Nastává ten čas už nyní? 

Nemůžu si pomoct, ale vlastní kapitál na 1 akcii meziročně vzrostl o 50% a to je vynikající.

Akcie je hluboce  podhodnocená, nedoporučuji prodávat. 

VK = 222,- kč/akcii a díky snížení ZK je tu  možnost výplaty dividendy v dalších letech, pokud bude zisk. :-)

Souhlas - prodávat za cenu kolem 50 CZK je hovadina, byť co jsou lidé kolem holdingu zač si není třeba dělat iluze.

Ach jo, už aby bylo po vítězných volbách, po kterých si došlápnem na tuneláře :-)

A kdo by v nich měl zvítězit, aby se jim šláplo alespoň na kuří oko, když ne rovnou na krk!
Teorii bych měl, ale po jejím zveřejnění by tu už se mnou asi moc lidí nemluvilo.
Ti, co u koryt ještě nikdy nebyli? Ti by mohli mít choutky taky si přilepšit, takže na tuneláře by se vykašlali. Anebo ti, co už tam kdysi byli a prošli katarzí a nabyli poznání, že krást je nemravné a krádež má být potrestána? Že by už se tu takoví obrodili? Zatím tomu nic moc nenasvědčuje anebo jsem si nevšiml.
Nebos snad chtěl napsat "po Vítězných volbách"? (S velkým Vé.) Takové už tady jednou byly a pojmenoval se po nich celý jeden měsíc.

Tož myslím přece po těch našich (SNK)ED vítězných volbách!Pokud bys razil teorii, že u koryt mají zůstat jen ti, co už tam jsou, pak by ovšem jakékoli volby byly logicky zbytečné.

Vašich?Proč pan Zieleniec tenkrát v ODS nevystoupil proti benevolenci vlády k podvodům s topnými oleji ? Naše státní pokladna přišla minimálně o 60 miliard !! O dalších 150 miliard v IPB,v čemž byla ODS taky zainteresovaná? Komerční banku také vedl ODSák Salzman, nekonečně se kradlo i v další řadě bank, investičních fondů, kampeliček....... . Ktomu všemu lidé pyšnící se odznakem ED přihlíželi. Jenom přihlíželi??

O čem věděl a nevěděl tehdy pan Zieleniec, na to se ho můžeš zeptat na http://www.zieleniec.cz/ , já to fakt nevím. A že kradla spousta ODSáků, v tom se klidně shodnem, proto jsem taky já jako pravičák Edemokrat a ne ODS. A věřím tomu, že lidé "pyšnící se odznakem ED" - tomu tehdy opravdu jen přihlíželi. V opačném případě mne totiž nenapadá jediný důvod, proč by poté šli k nám. Naše šance na pořadné trafiky nejsou v této chvíli nijak oslnivé.

Aby u koryt zůstali stále Ti, kteří už tam jsou, není teoreticky možné, protože:

1. Buď budou chtít stále více, až se přežerou a prasknou od přežrání sami,
2. anebo budou tak hlasitě mlaskat, až to bude podezřelé a praskne to někde těsně vedle a je to sestřelí také,
3. nebo si budou navzájem závidět a napráskají jeden druhého.
4. A když budou moc slušní a tiší, že ani o nich vědět nebudeme, tak je od těch koryt brzy někdo vypráská, aby jim ukázal, k čemu že jsou koryta.
5. Na pátou možnost, že by tam byli až do smrti, by určitě dnes také nikdo nevsadil.

♫ ‼

Váhám, jestli to nemám všechno vysypat za těch 56 dnes na nákupní nabídce. Jsou to hodně zmrzlý peníze. Už jsem tu long 10 roků a předloni a loni jsem ještě blbec dokupoval. Teď toho pomalu začínám litovat. Proměny kuřete jsou holt někdy nevyzpytatelné.

Když už jsi vydržel 10 roků a ještě máš na pivo a polivku tak nepusť. Třeba by ses na konci tohoto roku mlátil do hlavy.

Jestli daj těch 99,-, co slibovali na valnici, tak ještě ani nebudu na svejch.

No tak to máš blbé, na víc než 99 tu tedy rozhodně nečekám. Nicméně na rozhodnutí prodat/neprodat by nákupka neměla mít zásadní vliv.

To slibovali? Kdy se konala?

Zalistuj si kousek zpět na těchto stránkách, něco tu možná o tom najdeš.

http://www.ceskyholding.cz/STRANKY/novinka02.htm

http://www.justice.cz/xqw/xervlet/insl/report?sysinf.vypis.CEK=20472&sysinf.vypis.rozsah=uplny&sysinf.@typ=transformace&sysinf.@strana=report&sysinf.vypis.typ=XHTML&sysinf.vypis.klic=f5ac60f36ab6a292eafb4dbaf1743196&sysinf.spis.@oddil=B&sysinf.spis.@vlozka=1119&sysinf.spis.@soud=M%ECstsk%FDm%20soudem%20v%20Praze&sysinf.platnost=05.04.2006,

tedy v podstatě zápis a následný výmaz části usnesení do obchodního rejstříku.

Tak by mne zajímalo, jakpak se našemu holdingu daří, co anglická dcerka, co zisk, dividendy a tak. Kdypak se dočkáme? Poslední novinky na webu stále ze 7.7.2005...

Ale od DIKů to pořád někdo vesele zobe. (Já ne.)

22. července byly do OR zapsány dvě změny:

2 779 480 ks  kmenové akcie na majitele v listinné podobě ve jmenovité hodnotě  150,- Kč

Základní kapitál:

416 922 000,- Kč Splaceno: 100 %

Jestli mě nešálí, tak zapsání těchto změn je podmínkou vydávání listinných akcií a odkupu - ani o jednom jsem na stránkách nic konkrétního nenašel... Ví někdo něco víc?

H.

Z výpisu úplného (tam je to, co bylo vymazáno, psáno podtrženě) ale plyne, že asi po týdnu vymazali tu přeměnu na listinné, prakticky celé gró toho, o čem byla VH. jen to snížení zákl. jmění a nom. hodnoty akcie tam ponechali. Co za tím vězí, netuším, akcie se dál vesele obchodují na RMS (i když ta cena z pohledu prodejců moc veselá není). Možná někdo úspěšně napadl usnesení VH.

Našel jsem tento odkaz: http://www.ceskyholding.cz/STRANKY/novinka01.htm

Tak to bylo zrušeno chlapci, myslím ta přeměna na listinky. Ale pár lidí určitě vyplašili.

No, nevím, na stránkách KCP jsem našel toto:Český holding, a.s. - schválení vzorového výtisku listinného cenného papíru Podle § 113 odst. 11 ZPKT se schvaluje vzorový výtisk listinné kmenové akcie na majitele ve jmenovité hodnotě 150 Kč účastníka řízení, vytištěný tiskárnou CP 1. ČESKÁ GRAFICKÁ spol. s r.o., předložený účastníkem řízení v souvislosti s přeměnou podoby. Vydáno : 12.12.2005 Identifikační číslo : 0044265590 Právní moc : 29.12.2005 Číslo j. rozhodnutí : 45/N/80/2005/3

Ví zřejmě ten, co si dnes zobl 1500 kousků za 67. Ale já to nebyl.

No, nevím, je tam zapsáno:

2 779 480 ks  kmenové akcie na majitele v listinné podobě ve jmenovité hodnotě  150,- Kč, přesto se ale akcie nadále skutečně obchodují ...

ČTK- Hradec Králové - Případ vytunelovaných investičních fondů Trend a Mercia se po téměř devíti letech vyšetřování dostane před soud. Hlavní líčení v případu, v němž škoda činí asi 1,4 miliardy korun, začne u Krajského soudu v Hradci Králové 5. prosince 2005. Včera to řekl mluvčí krajského soudu Pavel Staněk. V případu je jako hlavní podezřelý stíhán bývalý šéf Trendu Miroslav Hálek a dále deset jeho někdejších kolegů a obchodních partnerů. Obvinění podle žalobce JUDr. Františka Fíly z VSZ v Praze získali v polovině 90. let nad fondy Trend a Mercia kontrolu a z jejich portfolií údajně různými protiprávními machinacemi převedli akcie nejcennějších firem (v konečné fázi především 56% akcií  společnosti KOTVA,a.s.nyní tzv. K-T-V invest,a.s.) na jiné společnosti.(např. na kyperskou Forminster Enteprises Limited, kterou později fakticky řídil Český investiční holding, nyní Český holding) V lednu 2000 Trend skončil v  konkurzu, který mj. iniciovaly opakovaně navrhovaly firmy napojené na hlavního obžalovaného Ing. Miroslava Hálka. Podezřelé okolnosti zinscenovaného konkurzu během něhož mělo docházet k dalším pokusům o tunelování již zajištěného majetku fondu TREND nyní šetří Nejvyšší státní zastupitelství. Zcizený majetek se později podařilo soudně zablokovat (56% akcií společnosti KOTVA na účtu FEL+2 mil USD). Státní zástupce v žalobě proto požaduje zabrání dříve soudem zablokovaného majetku v hodnotě minimálně 1 miliardy Kč ve prospěch akcionářů fondu TREND a MERCIA. Valná čast zcizeného majetku se nyní nachází na účtu společnosti , která měla inkasovat za prodej OD KOTVA 1,5 miliardy Kč. Dosavadní  podezřelé a nezákonné aktivity Martina Bendy , Richarda Harazima a dalších osob ze zločinného spolčení kolem společnosti Forminster Enterprises Limited (FEL, kterou založil a řídil v kauze TREND  obžalovaný Ing. Miroslav Hálek) a dceřinných společností KOTVA,a.s. , nyní K-T-V invest,a.s. jsou nyní šetřeny policií dosud pod dozorem Městského státního zastupitelství v Praze a nově také Vrchním státním zastupitelstvím v Praze. Podezřelé aktivity obou dosavadních konkurzních správců fondu TREND (Mgr. Martina Razíma a Dr. Ing. Vítězslava Hálka)  v této kauze závažné hospodářské a finanční kriminality také nově šetří Nejvyšší státní zastupitelství. Jedná se o šetření podezření z trestné činnosti při pokusu o vyvedení a legalizaci dříve již soudem zablokovaného zcizeného majetku fondu TREND (56% akcií společnosti KOTVA + 2 mil USD) v hodnotě téměř 1 miliardy Kč na účtech společnosti FEL ve prospěch osob kolem společnosti FEL, k němuž mělo docházet v době od počátku zinscenovaného konkurzního řízení s fondem TREND v roce 2000 , především prostřednictvím založení společnosti KOTVA NEMOVITOSTI a dalších dceřinných společností KOTVY, dále zmanipulovaným prodejem úmyslně podhodnocené pohledávky fondu TREND ve zinscenované dražbě během konkurzního řízení a nakonec pokusem o prodej nemovitosti OD KOTVA ve výši minimálně 1,5 miliardy Kč údajným irským investorům na jaře 2005. Veškeré výnosy z prodeje OD KOTVA mají být dle návrhu žaloby, předložené Vrchním státním zastupitelstvím v Praze krajskému soudu v Hradci Králové zajištěny ve prospěch akcionářů fondu TREND k úhradě jim způsobené škody ve výši 1.176 miliardy Kč. Žaloba byla předložena k soudu již potřetí a naposledy v červenci 2005 ( který soud ji již dvakát v minulosti  vrátil  k přepracování a způsobil tak značné průtahy celé kauzy , poprvé v roce 1999 , podruhé v roce 2003 ) a zahájení hlavního líčení v kauze TREND s 11-ti obžalovanými bylo nařízeno na dny 5.-9. 12.2005 a dále na dny 9.-13.1.2006 u Krajského soudu v Hradci Králové.

přes 5 tisíc kousků. Někdo asi ví, že těch 99,- za akci zanedlouho budou dávat. Anebo naopak si není ničím jist (což je na tomto titulu pochopitelné) a raději všechno pouští, možná i pod cenou.

No ono stačí se zeptat ve spol. Ptal jsem se kdy zacne ten odkup a oni rikali, ze ted nejak nesplnuje ucetni zaverka podminky. Nedokazali mi rici blizsi info. Tak nevim, jestli to mam chapat jako ze az pristi rok po valne hromade? Novim co si mam o tom myslet. Mozna prave tato nejistota je impulsem k prodeji. Ja jich mam par ks, tak ze zatim čekam, ale nevim, jak dlouho a jestli to radeji neprodat. Mozna ty velke nakupy delaji primo lidi z vedeni. My drobni se k tem spravnym informacim težko dostaneme.

Oni tam holt ty peníze na odkup potenciálně mají, ale má to jisté kosmetické (účetní či právní) vady, které je nutno doladit. A taky si klikněte na BFACRSLT na "Přímé"
http://www.akcie-2000.cz/s/kriz/p.asp?CP=139&MAXROWS=50
a tam je vidět, že nějaký vekslák stojí na SCP a bere to od DIKů po jednom kousku v průměru za 30,-. Občas je tam vidět spekulace na daňovou optimalizaci (nákupy v kurzu řádu stokorun za kus).

Jakej odkup? A za kolik? O ničem nevím. Plácáte nesmysly.

Klikni si na
www.ceskyholding.cz
a pak na novinky.