Akcie SM.VOD.A KAN.OVA - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení , příspěvky 21 až 40

a co u nás neslavíme, včera tj. v pondělí jsem se divil proč to je u polskýho uhlí na burze jakoby pokračování posledních dní/hodin roku 2014 ... tak teď už vím proč :-)

Takže se to teprve rozeběhne a až po komplet svátcích? A možná až příští týden? Jsem zvědavý, jestli kurzy potom udělají korekci nahoru.

Moje 21 letá zkušenost na kapitálových trzích zase říká, že nic není tak, jak se může zdát. Přítomnost na burze měly stovky firem a dnes jejich akcionářům zbyly oči jen pro pláč. A když se o něčem pořád něco prvoplánově deklaruje, jak to bude dobré ( uhlí je údajně na dně, restrukturalizace se povedla, člen představenstva nakoupil akcie apod. kecy), tak to naopak nevěští vůbec nic dobrého. Ceny ropy taky byly nedávno taky tzv. na dně za 100 USD a všichni věštitli, že půjdou na 200  USD a nikdy níže a hle , dnes je ropa na 50 USD a poleze stále níže.   Uhlí na dně rozhodně není a nwr navíc nemá při své situaci již žádnou vazbu na ceny uhlí, protože do doby, by se kdy vůbec stačily projevit nějaké efekty z vyšších cen uhlí už budou všechny doly okd na oubytě.

A adrenalin se mnohem lépe vyplavuje milováním s ženskou nebo třeba i sportem, burza má sloužit jen k vydělávání a ne k nějakému ukájení se nad  akciemi a radování se ze sledování jejich pohybu. to je dětinské.

A myslet si, že nákupem akcií činite pro někoho dobrý skutek je nezlobte se milý pane úplná pitomost a lidksá ubohost. Jestli chcete udělat opravdu dobrý skutek, tak ty svoje peníze místo spekulací  darujte potřebným.

JInak akcie SMVAK byla pro mne osobně vynikající investice, skoupil jsem jich celkově 5.000 ks v letech 1996-1998 za cenu od  80 do 120 Kč a v květnu  1999, když Francouzi bojovali s Angličnay o majoritu jsem je v přímém obchodu napřímo prodal Anglian Water za 1.800 Kč za kus , to byl majstrštyk. Pak jsem je ještě jednou nakoupil za utržené peníze další balík 40.000 ks po převzetí Pentou a po propadu na 200 Kč  a pobral v letech 2002-2007 divedendu v hodnotě celkem 1000 Kč /akcii. A tedˇuž je asi všechny prodám. Tak se vydělává a ne čučkařením s nwr a čekáním na likvidační zůstatek . 

tak, tak... rubáš kapes nemá.

Ale, Kebab to je zcela jiná kapitola, ten žádnou radostnou hru nehraje, je to arogantní fracek a virtuální diskuzní hrdina, který neumí investovat, stále to odmítá pokorně přiznat a jen uboze a sprostě napadá ostatní pouze kvůli tomu, že s ním nesouhlasí a mají jiný názor .  

Teď o Vánocích a poslední dny/obchodování roku 2014 jsem, inspirován Tebou, sledoval polský těžaře.

Zobnul  jsem si něco málo symbolicky polské Bogdanky. Ta zajela dolů, ovšem a i když také zdecimována situací kolem cen uhlí obecně tak za rok 2014 přece jen má tento titul šanci alespoň na nějaký zisk. Což dává naději na rychlejší zotavení kurzu z úrovně teď výprodejních cen akcie a, také dá se napsat, je zde větší relativní jistota. Což zase má za následek menší potenciál možného zhodnocení. Za předpokladu ale, že se ceny uhlí významně dál nepropadnou. To potom i Bogdanka zahučí dolů a o to rychleji: příměrem aby dohnala JSW nebo NWR, které jsou mínusové už nyní a kde se musí hledat úspory pro přežití.

Pohled na graf vývoje kurzu JSW je neradostný, myslím trend a stále je kam padat, ovšem zdá se že úroveň 16 PLN byla (zatím?) obhájena ... a pokud teď v závěru roku došlo k výprodejům a tedy k podstřelení cen akcie, je možná toto už úroveň (lokálního?) dna. U JSW a na rozdíl od NWR, oba jsou velmi rizikové tituly, kladně hodnotím velmi slušnou likviditu. Naopak, to co je dále pro JSW možným plusem (účast státu) ale může být i mínusem, protože mohou být upřednostněny sociální ohledy (vyejdnávání s odbory a musí se přitom šetřit) před ziskovostí (vůbec návrat k zisku) a mohou se prožírat (ve  mzdách) rezervy co firma ještě má. Tady větším sekerníkem a také z nutnosti má šanci teoreticky být NWR a tím i co se týče rychlosti návratu do vyrovnaného hospodaření. Každopádně JSW dále budu sledovat: riziko mezi NWR a JSW možná rozložím a také nebudu v tom utápět nějaký velký peníz.

Rejpale, ještě jak ty vidíš vývoj kurzu PLN a Kč v roce 2015? 

a tady se bavíme o tom, kam s částí toho co nám SM VaK kdysi daly vydělat a blahé paměti, pro tebe to je ještě současnost protože cosi pořád tam máš dál,

jinak tu Bogdanku jsem zobnul právě jako takový pokus o spíše investici a budu spokojený s tím co případně naroste kurz do zisku a horizont mám i jen do 1/2 roku až 3/4 ale třeba i dříve,

co se týče JSW a podle toho co jsem se snažil vyštudýrovat (také s překladačem polštiny, němčiny a angličtiny) tak zase úplná procházka růžovým sadem to s polským uhlím není, tedy není to bez rizika protože o tom porůznu Poláci píší jako o problému a který dříve či později udeří, motá se v tom také politika, ale jak píšeš kurz by mohl být a už nyní podstřelený právě výprodeji a možná i panikou, u JSW je průšvih (jinak by ten kurz sám o sobě tolik nepadal) že se firma dostala do ztráty...  a jak o tom píší tak kde mohou šetřit tak jsou právě mzdy plus omezení investic což u těch mezd bude záležet na tom, jak se budou chovat polští odboráři ... ale jak píšeš, potenciál na případné zhodnocení je zde velký, uvidím jak s JSW v příštích dnech a cosi asi zobnu jakoby místo NWR to abych měl více košíků ve hře  ... no a potom s tím dalším dokupováním počkám jako ty alespoň na náznaky, že se trend obrací nahoru.

Jak letem světem v těchto dnech hledám tak jsem našel asi polský(?) web k akciím a tam po zadání JSW vylezou odkazy na hlášky, třeba na tuto z posledka 3.12. 2014 a je možný si dát potom případně překladač do četiny:

www.gpwinfostrefa.pl/GPWIS2/en/archive/info/!18068 ...

tam se hovoří o sundání cílové ceny na á 20 PLN z původních á 40 PLN a jak posledních několik dní sleduji denní obchodování tak to právě bojuje už o udržení hranice á 17 PLN jinak se to dál noří dolů a dolů,

z jiných hlášek co jsem si přečetl tak JSW bude bojovat v roce 2015 o vyrovnané hospodaření a jsou vyjádřeny tím pochybnosti, zda-li dokáže spořit když nutno sáhnout na především mzdové náklady ... a ve firmě je přitom ta vysoká státní účast.

Takže teď už je cena JSW pod posledním jmenovaným cílem. Ale ona ryje směrem dolů i Bogdanka kde cíl byl á 128 PLN a dnes tam je slabě už pod á 100 PLN.

Z jiných tam posledních názorů jsme se dočetl, že stabilizace a počátek růstu cen uhlí lze očekávat od 2. pololetí 2015,

takže tady v tomto oboru bude nutná větší trpělivost, vyčkávání a opatrnost ... ale a jak mám zatím důvodný dojem tak nejvíc spekulativní je opravdu to "české" NWR, u JSW a v souvislostech co jsi už psal tak se protichůdně střetávají vlivy státní účasti tj. pozitivně plusem je větší jistota že to tam nepadne zcela ale mínusem jsou očekávané sociální ohledy které půjdou na úkor případného možného zisku resp. mohou tam nějakou dobu raději vykazovat ztrátu protože polštář tam mají, a ta Bogdanka a co jsem už dřívě četl i u nás z toho teoreticky vychází jako taková asi nejlepší budoucí štika ... ovšem třeba to tak máme a dle enelytiků vyhodnocovat a ona to nemusí být zase taková pravda. 

Sleduji a budu sledovat dál, nějaký vzorek od Poláků pravděpodobně nakoupím.

Dnes už jsem nakupoval za 16,87 PLN, tak uvidím jak to půjde dál, ale míň než na 0 to jít nemůže. Mám tu investiční horizont 18 měsíců až 3 roky a výnos typuji tak na pětinásobek. Takže teď si do jara nebud toho titulu všímat, jsou tu i jiné, zajímavé,  a před valnou hromadou se rozhodnu zda ještě přikoupím a nebo část prodám, tedy alespoň něco z toho co jsem koupil pod 20 PLN.

Přeju klidné vánoce a hlavně zdravíčko. Je třeba hodně psychické odolnosti když tu člověk čte některé příspěvky od některých mladších nefachčenků, to by je poslal i do Afganistánu.

Raději tady tj. tuná "na vodě" kde je doufejme více klid?

Jak to vypadá tak to na JSW nabralo kurz dál dolů. Útěchou může být vysvětlení, že to jsou výprodeje na vánočná dárky od těch, co potenciál možného zhodnocení akcií JSW nedoceňují a co k akciím přišli jak jsi už psal tj. zalevno.

Podle onoho v těchto dnech zveřejněného názoru na Patrii by ceny uhlí ale i železné rudy neměly dál v roce 2015 padat ale spíše se začít zotavovat cestou nahoru. Už to a jak si to vysvětluji nemá moc kam padat dál i když a třeba akcie JSW (ale i NWR) pořád prostor pro padání mají, že a smajlík :-) ber jako spíše černý humor.

Ŕekl bych, rád bych tomu věřil, že nízké ceny začínají být podstřelené a že šance na obrat nahoru je vyšší. Pokud by to ale bylo na déle, i to JSW bude dál vystaveno (tak jako NWR) tlaku na snižování nákladů a zvyšování produktivity: no a tady u JSW já zatím nemám ani potuchy, jak je tato společnost hodnocená co se týče zainvestovanosti (modernizace) a jestli má vůbec prostor na další případné úspory nákladů.

Já zatím s nákupem JSW vyčkával, spekulatívně jsem trocu chycený v NWR po úpisu ... no a třeba v těchto hodinách zvažuji Erste Bank co je na výklesu, i když ta mě vícekrát už potom vypekla a já tam zůstal trčet déle než jsem chtěl.

Ty trotle  pokryteckej, zde je není téma kebabskejch prodělečnějch debilních akcií nwr , ale zde je téma lukrativních akcií SmVak ( apropó v letech 1996-7 ) skupoval jsem po kouskách tento titul do celkového počtu 5.000 ks  á 80 Kč jako alternativu spoření na důchod a do dneška včetně dividend mám celkové zhodnocení 40-ti násobné  x ( tzn. z 400 tisíc mám je k dnešku včetně dividend kapitál 16 milonů Kč). ˇ

Se svýma soukromýma problémama  s akciema  nwr už zde nevotravuj a napiš něco na téma SmVak !

 A jéje další potrefená husa se ozvala, ale můj příspěvek směřoval výlučně kebabovi a nikoliv Tobě, takže nebuď tak sebestřednej a měj trochu víc pokory v ten Vánoční čas. Ty Tvoje husy jsem S Tebou určitě nepásl a ani po tom netoužím, ale i tak přeji Pokojné Vánoce a hlavně více klidu pokory (vyřid to prosím i svýmu virtuálnímu příteli kebabovi, já se s ním už odmítám bavit kvůli jeho arogantnímu a vulgárnímu vyjadřování ) .  

Apropó soukromou ukoptěnou korespondenci s kebabem na téma Vašich investic do špinavého uhlí si vyřizujte laskavě privátně po emaileu a nezaplevelujte prosím s Vašimi uhelnými problémy křišťálově čisté vody diskuze na  téma nádherné  a užitek všem přinášející akcie SmVAK, která jenom mě od roku 1997 přinesla více než 100 násobné zhodnocení mé prvotní investice ve výši pouhýchch 400.000 Kč a učinila mne multimilionářem . Z toho důvodu  už obchody se SmVak nijak zvlášť rozhejbávat nepotřebuju, já prodal á 800 Kč napřímo Anglánům  v roce 1999 ( poslední kousky šly v závěrečné fázi boje i udat i za 2000 Kč , ale to jsem už nevydržel čekat, stačila mi jistota 10-ti násobku, člověk nesmí nejt nanažranej ) , když jsem předtím skupoval  5.000 Ks v roce 1996 -7 za á 80 Kč, takže já už na nich udělal vejvar skoro 3,6  mil v roce 1999 a další po jejich znovu dokoupení po převzetí Pentou (20..000 Ks á 200 Kč ) pak na dividendách od roku 2001 - 2007  celkem 40 milionů kč. Dnes džím stále 20.000 ks a mám to jako úložku na důchod a nemám potřebu honit se jako kebab a utápět spekulační peníze v desetníkových akciích nwr, jen proto ž estojí desetníky v naivním domnění jejich zhodnocení, když vám, že jsou předem již odsouzeny k definitivnému zániku a předtím ke skomírání bez dividendy.

Nazval si mne bezdůvodně trotlem, tak se nediv že Tě nemám rád. Tuším kdo jsi a vím že se tak v Karviné mluví a proto to neberu osobně. Také jsem svého času vlastnil větší počty těchto akcií, ale před i po příchodu zahraničních vlastníků, když to před tím Penta vybrala zadlužila, jsme pobrali ne tu dobu obrovský balík na akcii, řádně vše zdanili a  já už to na této zadlužené akcii vzdal a užíval plodů této spekulace.Pořád ještě mám nějaké akcie a doufám že než natáhnu bačkory se jich zbavím. Jsou to akcie na dlouhodobé držení pro mladého investora, toho komu stačí cca 100 kč dividenda ročně a nevadí 2 mld. dluh.  Firma má monopol a docela se jí daří, byla by schopna splácet dluh a nebo dávat i vyšší dividendy ale sešly se tu dva faktory. Na jedné straně majoritář vytvořil řadu poradenských dceřinek a snižuje tak zisk přes externí služby, a tou druhou je, že jak představenstvo, tak dozorčí rada parazitují na vysokých tržbách (obecní zastupitelé  tam nalezli jako štěnice do bytů OKD) a zalepují huby managementu prudkým nárustem jejich platů. SM VaK je zlatý důl a je jen otázkou kdy po něm znovu vyjede některý z finančních žraloků. Babišův  investiční fond už je má na seznamu  a Penta už  lituje že vodovody prodala, jinde se ji už tak tunelovat nedaří a má problémy jako na letišti ve Kbelích.