Akcie NWR - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení , příspěvky 351 až 400

Jsou uz nekde nejake zapisy z 13.-15.9.2021?

Nebo to zase jen odlozily?

Už jsem se na to uhlí nechtěl dlouho dívat. Tak urvalo se to konečně nahoru v tom Polsku pěkně, přeju. Já mám něco od Bogdanky, tam to taky nabralo ten lepší směr, žel jen ten směr a opatrně.

Tehdy jsem se rozhodoval, jestli JSW nebo Bogdanka. Tehdy JSW v problémech, plusem bylo že také těžba koksovatelnýho uhlí, ta Bogdanka ale zase měla v Polsku vůbec nejlepší produktivitu a vyplácela i v mizérii kolem nějakou dividendu, no, také byla opravdu zprivatizovaná.

Jenže ouha, v krizi a době navazující polský stát zpětně tu Bogdanku ovládl tím, že ovládl odběratele, výsledkem je že nepřímo Bogdanka financovala a asi financuje dál to aby se udržely ty další a státní doly a co byly i před krizí už na zavření ... a drobní akcionáři Bogdanky mají oči pro pláč. Skřípou vzteky zuby. Ne zase až tak tolik, jako to dopadlo tady v Čehúnsku s NWR potažmo s OKD a kde je pro drobase už konečná, ale je to také vážné rozčarování a poučení:

politici ať tam nebo tam velmi rádi populisticky násilní ekonomické zákonitosti, a tak nikdo si nemůže být jistý ničím! Ani majetkem a, dovozeno dál, ani životem nebo lespoň dosavadní kvalitou života.

Pamatujte na to Čehúni, až půjdete teď v říjnu k volbám! Zase se dáte nachytat na koblihy? Nebo že vás budou něčím strašit? Nebo vám budou naopak slibovat ty pečený holuby a tedy to sociálno?

Vidíte, sociálno, tak největší průvan v mé peněžence a když si zhodnotím uplynulá desetiletí po roce 1989, tak mně udělali právě ti socani. Převážně působením přímo nebo alespoň přicmrdovali. Tak je nevolte, já je určitě volit nebudu! Ať se propadnou mimo parlament! Zaslouží si to!

no oni na něj jsou a budou ještě žaloby... tak třeba pod tlakem (aby měl pokoj) by mohl něco dát... ne samozřejmě úplně dobrovolně. Nakonec všechny svý akcie dal do nwr... a to před tím dodal dost milionů při neúspešné restrukturalizaci, ale nejsíš to byly peníze, které před roky z nwr dostal - otázka je, nakolik jím inkasované dividendy bylo v v souladu se zákony.

Jak je i u tebe zřejmé, a platí to pro další tu a tam vždy zjevivší se podobné panáčky tady v diskuzi, ty nemáš s akciemi NWR nic přece společného?! Jen se tady účelově oháníš prý zprávami od kámoše ... nebo ti jiní podobní od kámošů kteří to mají zase od kámošů kámošů.

Ale nějak ti to a dalším stále drhne: pořiď si proto pořádný lubrikant a dej si před fotkou toho Bakaly (z novin nebo z internetu) někde v klídku v koutě pořádný jedno číslo, myslím samohony, nebo čísla dvě či tři to podle toho jako vysoký je u tebe stupeň tvého puzení tedy co by tvého přetlaku. Odráží se to totiž i ve tvém vypjatém slovníku: potom sobě a i zde veřejně na rovinu přiznej to, že co se škádlívá tak že se ve skutečnosti rádo má :-)

Klucí...co pořád máte, když si na Wikipedku napíšete Filantropie, tak tam na konci seznamu najdete i našeho Zdendu, je to prostě lidumil až do morku kostí! Teď už tam chybí jenom Áda Hitler.

Podobně se může psát o zmarněné příležitosti a co se týče už zavřených dolů (na černé uhlí) o žacléřsko-svatoňovické pánvi. Ohledně Žacléře jsem měl hlášky, že tam bylo ještě možno normálka těžit uhlí dál, je to ale na hranici s Polskem a šlo by se tím tam směrem, takže by bylo nutno dohodnout se s Poláky. Pohodlnější to bylo zavřít a prý jsou tam navezené odpadky/odpady: tudíž i kdyby v budoucnu se to rozmyslelo tak tam je konečná.

Jenže to černý uhlí koncem totáče se našlo průzkumy i níže, v Podkrkonoší, no a aby se nedevastovala krajina tak se brzy po převratu a nějak krátký čas hovořilo právě o zplynování dole pod zemí a v krajině že by byly jen ty těžní věže, které by čas od času putovaly krajinou - i to se nakonec rozhodlo típnout, zájem o to měla jedna zahraniční firma.

Co se týče hnědého uhlí a které se těží tady povrchově tedy náklady na těžbu by měly být výrazně nižší než kutání v hloubce u černýho uhlí. Záměrně jsem tady v minulosti několikrát dal hlášku o Sokolovské uhelné, která tu svoji paroplynovou elektrárnu postavila na právě (na povrchu) zplynovaném hnědém uhlí které se kolem těžilo a těží. Proces zplynování měli dotažený aby byly ošetřeny odpady, takže ekologicky na stejné úrovni jako kdyby ta elektrárna jela na zemní plyn. Také jsem tu uvedl z veřejných zdrojů zprávu, že tato společnost "na uhlí" a s ohledem na to ekologické využití jejího uhlí nedostala výjimku, to aby nemusela platit zdražující emisní povolenky. Tudíž další perspektiva společnosti (včetně vyynaložených investic na zkapalnění a elektrárna) šla do kopru ... a končilo to také a jako výkřik, žel, sebevraždou šéfa, který tu společnost jinak a až dosud prý skvěle vedl k světlým zítřkům a ke spokojenosti tamních odborářů. Byl jsem tam akcionářem než jsem byl vytěsněn, i když také jako obvykle při tom okraden, že, ale ten osud Sokolovské uhelné a i toho šéfa (který společnost spoluprivatizoval) mne mrzí a lituji kam a jak jsme se to tady až dostali. 

Wittigu, peníze za akcie NWR asi hned tak neuvidíš zda-li někdy vůbec. Alespoň teď brzy v říjnu ve volbách ty opět nevol(!) ty strany, které tady ty ekonomické prasečiny po převratu a až dodnes prováděly! 

Nesouhlasím s tebou.

K čemu by ti ony akcie OKD, myslíš asi toho OKD kde jsou dnes zaparkované doly,  asi tak byly? Doly velmi dohledně končí, bude se tam likvidovat a zavírat. Smysl by to pouze mělo, kdyby likvidace dolů OKD současně znamenalo spuštění projektu Debiensko. Tedy pokračování jinde a s tím i pokračování generování případných zisků. Debiensko však nebylo součástí tehdejšího OKD, ale bylo zastřešeno matinkou NWR. Projekt Debiensko byl (jeví se že nuceně?) prodán a prašule shrábli věřitelé NWR.  Takže tady je konečná. Navíc do karet nehraje ani politika, myslím to zelené a antiuhelné šílenství. Žel, asi to a pro uhlí s pláčem ohodí i to Polsko za humny, protože i Polsko bude nakonec muset vykazovat jak tomu uhlí zakroutilo krkem. I když se mu původně moc nechtělo a snad i dosud nechce.

Soudní spory se obávám a v případě úspěchu tak budou znamenta pro drobné akcionáře NWR pouze morální vítězství. Protože případně vysouzené peníze (o brzy zavřené doly přece nepůjde) v prvé(!) řadě(!) shrábnou dosud neuspokojení věřitelé NWR. Nikoli akcionáři. To bys měl přece vědět.

Jediné co můžeš udělat nyní, tak pokud půjdeš teď začátkem října k volbám, tak nevolit socany(!) a ani Bábiše. Jenže opozice také tady stojí za nic (tedy za pšouk aneb za starou belu) a takové ODS má těch průšvihů z minula (s asistencí lidovců) také dost.

tady jsou nějaké zprávy, kde ale není prodej 100% potvrzený:

Prairie kupuje od NWR polský důl Debiensko | Zdař Bůh.cz (zdarbuh.cz)

Prairie kupuje od NWR polský důl Debiensko | iUHLI.cz

neni to jednoduchý...

Prairie Mining zahájila soudní spor proti Polské republice za 1,5 miliardy dolarů - Sentiment (thesentiment.com.au)

Tyto věci jsem tady v diskuzi už jako hlášky postupně dříve dával. Tehdy jsem také hodně sledoval polské weby.

Na NWR a jak jinak (v té situaci) tlačili už věřitelé, bylo napsáno a blíže popsáno. Takže ti někteří věřitelé co chtěli peníze hned a alespoň jako malou domů tak byli nějak(?) uspokojení tím prodejem Debienska. A jak to tak v těchto případech bývá, důvodné je ptát se jestli prodej byl za nějak spravedlivou cenu: no obvykle tomu tak není a prodává se pod tlakem a tedy pod cenou. Zvláště pokud byl projekt v zástavě.

A to nějak(?) uspokojení věřitelů je velice důležité. Pokud byli uspokojeni věřitelé jen částečně (a navíc jen někteří) tak jejich zbylé pohledávky vůči NWR stále trvají! Už jsem to tu také dříve několikrát napsal. Matematicky tato výše jejich stále neuspokojených pohledávek bude mít vždy přednost před akcionáři NWR a pokud do NWR ještě nějaké peníze někdy možná dotečou. Třeba ze soudů a arbitráží.

Navíc a jen jako poznámka, dnes už ani v mnoha případech nemusí jít o původní věřitele, ti někteří pohledávku mohli prodat. Teprve potom opravdu odepsat. Prodat pod nominálem. Ti kdo si ji koupili tak očekávají, že v budoucnu budou možná mít vejvar (vyhrají se soudy nebo arbitráže) a ti se nebudou s drobnými akcionáři dobrovolně dělit, proč by to dělali - oni mají přednost.

Do současného účetnictví NWR tedy do cifry jaké NWR vede své závazky vidět normálka není a už ani nemám zájem vynakládat úsilí to zjišťovat. Pokud by tato cifra známa byla, bylo by jasněji i pro naděje tady některých drobných akcionářů, těch kteří stále doufají.

Dodatek - tehdy jsem také zjišťoval pohledem do mapy, jak daleko je z OKD (Ostravsko, Karvinsko) do Debienska, je to v perimetru co mnozí tady v Česku denně jezdí do zaměstnání nebo v kombinaci s nějakou ubytovnou, takže pokud by NWR projekt mělo pod palcem tak mnozí horníci ze zavřených dolů OKD by mohli přejít kutat tam a než by si to celé s likvidací OKD (a po) sedlo. To platilo ještě před kauzami zelené antiuhelné šílenství a koronavir. 

... tehdejší pád cen uhlí (to koksovatelné do oceláren se svezlo  s tím) mělo ale přece politické pozadí, nastupoval plyn z břidlic z USA a na to, že to také má své mouchy, tak se nebral ohled ... no a k tomu začala pučet zelená antiuhelná hysterie. Kterou myslím začali živit i konkurenční plynaři.

Spalování plynu ale přece také produkuje CO2 a to se tehdy rádo zamlčovalo. Jak teď koukám do internetu a jedné tabulky, tak plyn toho CO2 vyprodukuje "jen" asi o 1/3 méně než černé uhlí a to je pro zelené pořád obrovsky mnoho. Jak tragicky na ústa v Čehúnsku dopadlo zplynování uhlí v Sokolovské uhelné jsem tu už vícekrát dával, záměrně se to od zdejších politiků pohřbilo a končilo to až sebevraždou manažera.

USA tu celou akci s břidlicí udělaly proto, aby se vymanily ze závislosti na dovozu uhlovodíků z míst kde to stále doutná a kde oni musí udržovat vojenskou sílu. Podobně silou začaly se pokoušet umístit ty přebytky (z břidlic) ve světe a ... uhlí to odskákalo jako první. Bylo první na ráně.

Na tyto okolnosti které nastaly, můj názor, nelze přece tvořit ve společnostech předem rezervy (po čem volají takoví odboráři z OKD a nakonec i podivně ty), jednoduše proto že nepředvídatelná politická rozhodnutí velice často znásilňují ekonomické zákonitosti. Takové rezervy by musely být totiž astronomické! A ten kapitál v rezervách by byl umrtven ... a jsme přece v kapitalizmu kde kapitál se musí točit :-)

Takže v ceslosvětové situaci která nastala, tak už zbývalo jen aby politici nějakým způsobem korigovali následky svých předchozích rozhodnutí, ostatně tady byla ohrožena i pracovní místa a tedy zaměstnanost: buď tak učinili jako v Polsku kde stát podržel i těžaře kteří už před tím ale byli ekonomicky na zavření ... nebo to pohřbili a Bakala k tomu v Čehúnsku posloužil jako záminka.

Já Bakalu neobhajuji ale tady do toho jeho netahej, na rozdíl od polských dolů tak ekonomické výsledky OKD z doby před krizí byly ve srovnání s polskými velmi dobré. Nadějné. Navíc, OKD se jednou ano mělo zavřít, ale pokračovat se mělo jen o několik desítek km dál v Polsku na Debiensku. 

Tím, že čehúnští politici (socani a potom Bábiš) tomu NWR záměrně nepomohli překlenout krizi, tak někteří věřitelé znejistěli a ten projekt Debiensko oni prodali jako propadlou zástavu - a je konečná. Je vymalováno. 

Upřímně řečeno kauza bytů je mně tady na tomto téma, tj. o NWR a o ukradených dolech OKD, tak také ukradená. Doly OKD akcionářům NWR a z jejich pohledu ukradl (tedy jinak řečeno zestátnil a při dá se napsat že nepřátelském převzetí) tento stát potažmo svým rozhodováním česká vláda socanů. No a ta další vláda (s také socanskou účastí) udělala koncovku pod hlavní taktovkou Bábiše.

Takže Bakala ty doly OKD akcionářům NWR přece neukradl. Ale jméno Bakala k té zlodějině falešně posloužilo. V kritických dnech. I ty jsi, asi jako velký naiva, tak občansky vládně uvědoměle také onanoval před onou, novináři všude nám podstrkovanou, fotkou Bakaly? Takové Pavlovovy reflexy a jejich zneužití sdělovacími prostředky. Vvydrželo tito, to jak tu čtu,  asi dodnes? Píšu ti to proto, že na zašmelení bytů OKD a dle veřejných informací má tu hlavní vinu právě tento stát potažmo opět česká tehdy vláda, totiž to jak bylo to OKD privatizováno. 

Z veřejných zdrojů je zřejmé, že máslo na hlavě mají opět především socani. Takže sedět by měl v prvé řadě ten kdo OKD takto zprivatizoval a to i velmi nešťastně právě s těmi byty prý za hubičku: to se asi ale s těmi tepláky nestane neboť tady, tj. v Čehúnsku, panuje mocně neodpovědnost - jak u úředníků tak především u politiků. 

Navíc ty byty nikam pryč přece nešly, viz opět veřejné zdroje, byty zůstaly na místě a také se tehdy nezměnil zápis v katastru nemovistostí ohledně jejich majitele, totiž z podstaty věci se jen změnilo ovládání té správcovské společnosti. A za to Bakala, že odešel, nějaký obolus jednoduše dostal. A proč ne. Asi ty peníze on potřeboval jinde. Možná na další vilu na druhém konci světa. Nebo na pět vil, já to nevím, jak je ale vidět tak že jsi také velký závistivec? 

Takže bys měl především tady a jinde, hlavně ve svém nejbližším okolí, zajistit svým aktivismem aby Čehúni a především ti kdo dnes v těch bytech OKD jako nájemníci (nikoli majitelé) sedí - tak aby teď na začátku října ty socany v parlamentních volbách nevolili!

Je to nadějné, některé průzkumy říkají že už jsou pod 5% - kéž by to byla pravda, sláva, protože potom jako když se spláchne s úlevou na WC.

protože bys měl dobře vědět to že Bakala je mimo hru,  totiž krk NWR potažmo OKD zakroutil tehdy celosvětový pokles cen uhlí (tedy ne Bakala) a kterýžto pokles trval příliš dlouho, prsty v tom měly břidlice u Amíků, na ústa šly i další těžební společnosti ve světě. Potom šlo o to jakou ti těžaři dostali tehdy další podporu: OKD dostalo podporu úpisem dalších akcií NWR (i od drobných akcionářů) ale český stát se na spolupráci (formou pomoci) vybodl pod falešnou záminkou, že NWR potažmo OKD je Bakala i když tehdy to už nebyla pravda, bylo využito jako zdůvodnění (ty záminku zblble opakujješ) právě k zestátnění (tj. z pohledu akcionářů NWR ke krádeži) dolů OKD. Polský stát tehdy svým těžařům, i těm kteří byli na zavření už před tím před krizí a to určitě nebyl případ OKD které hospodařilo před krizí velmi dobře, tak pomohl a tito těžaři v Polsku přežili! Takže o Bakalu nejde, to je minulost, ale přemýšlej jestli nejsi tím hlupákem ty sám protože si nevidíš na špicu nosu ... nebo to je od tebe záměr tady prudit?

Nebo jsi tehdy byl "ten"aktivisticky socanský odborář z OKD, který zašmelení dolů OKD naivně tleskal (a pomáhal tomu pomluvami právě matky NWR) no a teď jsi nebo brzy i ty budeš na dlažbě?, s tvým černým svědomím, co jsi to prováděl za tehdy sviňárnu?

Krúpa proti Bakalovi vedl štvavou kampaň a požadoval výpalné, rozhodl americký soud (msn.com)

tak další kolo bude 13.-15.9.2021

https://isir.justice.cz/isir/doc/dokument.PDF?id=47551440 

Je rok 2021 a na příkladu kauzy IPB z roku 2000 (16. června ji obsadili kukláči) nedávno uběhlo 21 let. Dle posledních informací co mám, tak podání (z poslední doby) těch několika posledních Mohykánů opravuji drobných akcionářů (bývalé IPB) teprve leží někde na českém soudě. A práší se na to. Ono totiž se ty dlouhé roky před tím také důsledně prášilo na teprve zlikvidování toho, co po IPB zbylo, a dokud to nenastalo, nebylo možno se bránit soudně a alespoň jako pokus. Vypadá to a žel, že to prášení tedy tehdejší i současné zdržování byl a je záměr. To ovšem nebránilo tomu, že Nomura jako zahraniční cizák je už dávno odškodněna, domácí čehúnský dobytek a právě proto že je čehúnský ani náhodou, no a jeden z aktérů a škůdce tehdejší doby, jistý Miloš Zemák, tak sedí už druhé volební období na Hradčanech a przní tam (virtuálně) odkaz českých králů. A obávám se, že na to Zemákovo křesílko na Hradě mu dopomohly i pomatené hlasy mnohých tehdejších poškozených drobných akcionářů IPB, je to ale jejich osobní problém.

Kauza bývalého českého OKD je pochopitelně v něčem zase jiná, je tam také ten "zahraniční" faktor v podobě bývalé matinky NWR, takže pod něho se tady drobný akcionář NWR může asi lépe skrýt. Jenže tehdejší problémy dolů OKD a kvůli spadlým světovým cenám uhlí tak pustily mohutně žilou i mateřské NWR: takže v prvé řadě pokud něco někdy v budoucnu, tak budou uspokojeni ti věřitelé NWR a akcionáři (včetně těch drobných) až potom z toho, co případně zbyde. Já se obávám, že toho moc nezbyde a spíše nic. Do posledních čísel NWR ale nevidíme, tak někdo se může stále opájet svým optimismem, to ano.

Raději se těš/těšte z letošního léta a i přes ty vážné problémy s počasím co někde nastaly. A užívej si současné vteřiny. A té příští a příští atd. 

A jak je to tedy s Krupou, vlastní Arco?

Hodně nakoupil akcií NWR.