ČSOB investiční spol. - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení

Realitní mix může být dobrá investice. Asi jsi nastoupil v nevhodnou dobu, ale jistě jsi neinvestoval proto, abys ihned, nejpozději do Vánoc nutně zbohatl. Svůj zisk si budeš muset trpělivě vysedět, ale s největší pravděpodobností do roka a do dne se dočkáš. Podívej se sám, které fondy si v posledních letech vedou dobře za stávajícího managera a zároveň zohledni to, že poslední čtvrt rok byly měsíce tzv. špatné pro investice, že v současné době trochu utrpěly reality (takže u nich jsou kurzy jsou dole a půjdou po vydýchání nahoru), pokles využij spíš k přikoupení nebo přeházení portfolia, ale ne k zběsilému úprku z investice, aby ses později horem pádem vracel třeba na vyšší hladině - takhle bys jen živil výběrčí poplatku za prodej-nákup.

Když budeš mít dost financí na to, abys je rozvrhl do více titulů, a tak diverzifikoval případný neúspěch, obchoduj přes brokera třeba ve SPADu, ale s málem peněz je dobré investovat v OPF, protože ty zahrnují hodně titulů, takže vlastně diverzifikují riziko už namícháním portfolia.

Hodně štěstí v dalších investicích, nebuď smutný, kurzy se vždy pohybují oběma směry, takže vlastně Ty se se svým objemem investic jako by pohybuješ v čase - také jsem někdy v květnu byla tam, kde jsem byla začátkem ledna, tedy měla jsem stejný balík :-) To víš - důležité je v pravý okamžik koupit a v pravý okamžik prodat, a to je to, o co jde a co je tak relativní, že to dokáže i jinak úspěšného investora dočasně rozladit..

... také je dobré, že správce fondu ten vývoj kurzu alespoň nějak komentuje
http://www.csob.cz/bankcz/cz/Fondy/Akciove-fondy/CZ0008472222.htm />i když tam je zatím povídání k datu  31.7. a teď je už počátek září.

Vidím to jako prostě smůlu a která dřív nebo později postihne snad každýho, tj. špatný načasování nákupu a kdy potom navíc začne praskat bublina.
Ve fondech je riziko podílníka navíc to, že správce musí vyprodávat a za ty obvykle nejhorší ceny portfolio fondu. Když jiní podílníci začnou utíkat v panice pryč!
To správci svazuje ruce, protože včas uvolněnou hotovost by jinak mohl zajímavě použít znovu k nákupu papírů a na samém dně.

Každá dobrá rada drahá, já podobně dopadl v českých akciových fondech (tenkrát to spustila prasklá internetová bublina s telekomunikacemi?) a kdy mi fondy  nakonec změnily svůj status, tj. po výprodejích akcií, na fondy dluhopisové: tady nezbývalo, než se pokusit přepřáhnou uprostřed brodu a do akcií začít investovat sám.
Sice rizikovější cesta, ale potenciál výnosu, jak se dostat zpět a k původně investované částce, větší.
Nyní u realit, navíc v době kdy i akcie jsou vachrlaté a hovoří se o velké korekci, která ale nepřichází, opravdu nevím, tak snad opravdu zatím sedět tam, kde nyní? Případně dokoupit?

To je stará známá vesta, že při panice fondy musejí uspokojovat masívní požadavky na odkup, a tak prodávají, seč mohou, aby získali peníze. Ale na tyhle kejkle si ve smlouvě vymezují čas i tři týdny, tak zase nemusejí tak přehánět v tom vysvětlování blbých obchodů.

Myslím, že na takové panice se nejlíp napasou právě manageři fondů a nejvíce se nabijou nos ti, co své peníze stahují z fondu a nevyčkají uklidnění. Chce to prostě počkat na návrat na slušnou hladinu a až pak se stáhnout. A to někdy trvá dlouho a v tom čase utíkají možné zisky nebo dobré nástupy jinde.

Jenže když člověk má málo peněz na investice, může být fond to nejlepší. Umrtvit prachy v penzijku je úplná konina a stavebko je na dlouho, i když zatím opravdu bezpečné a spolehlivé. Komu stačí zhodnocení na jistotu nějakých 7 % ročně a může spořit jen pomálu, pak stavebko je to pravé ořechové zrovna pro něj. Jednoduše jen čeká a nepanikaří s ostatními, páč na své prachy může až v předem určenou dobu, aby ten výnos stál za to.

Ale s balíčkem ze stavebka už se dá jít rovnou pro akcie. Faktem však zůstává, ač nemilým až potupným, že každý se musí poučit na vlastních chybách, aby si pamatoval co a jak má příště provést. Dobré rady nestačí. Podle mého oblíbeného sloganu "Člověk se chybami učí, ten blbej svými a ten chytrej cizími" jsme buď fakt všichni blbí, nebo jsme chytří, ale spletli jsme si cizí a vlastní ;-) proto každý, kdo zrovna zuří nad vlastním neúspěchem by si měl uvědomit, že ti v současné době úspěšní si toto jeho období prožívali jindy a přežili to ve zdraví. Ve zdraví - to by pro investora mělo být na prvním místě. Samozřejmě až za prachama ;-)

... od fondů já už spíš jen očekávám, aby mi ochránily odložený peníze před inflací. Případný výnos nad  to beru jako vítanou třešinku na dortu.
Protože to neustálý ředění a nějak průměrování rizik ve fondech, tím velkým množství titulů, také ředí a nějak průměruje možné výnosy. Ale to neberu jako výtku, jen je třeba si to uvědomit.

Proto při malém obnosu je opravdu mnohdy lepší stavebko, než fond.

Dnes je ale možno se fondům vyhnout třeba tím, že se koupí rovnou nějaký někam zaměřený certifikát.
Ovšem u jednoho, poněkud netradičního a dluhopisového, co má dle názvu ošetřovat inflaci, jsem si poněkud nalítl: na rozdíl od vývoje kurzů samotných podkladových dluhopisů si sám jde svojí, tedy tržní cestou, a tak tržní vývoj kurzu certifikátu se plně nekryje s vývojem čisté hodnoty jakoby toho podkladu, takový problém u otevřených podílových fondů není, ovšem zase poplatky fondů (včetně těch za správu) mohou být výrazně vyšší, než za obstarání a prodej certifikátu.

Zvláštní jednání,ale máš pravdu

To: Speedy a spol.

Buďte pozdraveni špekulanti. Vše v dobrém. Historicky nemám s IS ČSOB velké zkušenosti. Tento pátek jsem byl na ČSOB vypořádávat Reverzní Click 2. Pokud dnes zpětně hodnotím tento druh investice, musím konstatovat, že výkonnost a p.a. dopadla na zajištěný fond nad očekávání. Po víkendu mám připraveny reinvestice, ale do jiných relací.Jinak jsem letos zkušebně zainvestoval do dvou titulů, které se zatím motají těsně pod startovní hodnotou, ale myslím, že by se mohly vyvíjet uspokojivě. Jedná se o akciové OPF - Střední a Východní Evropa (Speedy si určitě řekne, že mi hrčí v kuli) a Vodního bohatství. Co vy na to? Speedy, pokud bereš OPF jako doplněk, můžeš přiblížit Tvůj směr? Jeanetka to tentokrát napsala jako z partesu. Myslím včas prodal a následně nově nakoupit. Kdyby to bylo tak jednoduché tak jsou všichni úspěšnými špekulanty a zároveň by se tato oblast stala velkou nudou. Jinak asi kolega investor realitního fondu asi nastoupil v nesprávnou dobu. Doporučuji taktéž vydržať.

Už mám nyní jen několik dřevně historických fondů, sahajících až někam ke kupónové privatizaci. Ty fondy kolikrát změnily statuty a jméno, včetně a právě svých portfolií, různě se i fondy poslučovaly, přešly kolika vichřicemi prasknutých bublin na finančních trzích ve světě a i otřesů tady v Česku.
Obvykle jsem se snažil, aby mi zůstaly v delším držení ty fondy, u kterých byla jakási zvláštnůstka. A nejlépe, když manažer fondu projevoval alespoň náznak nějakého zájmu a aktivity. Také, aby investiční společnost patřila nějaké velké bance, kvůli přece jen nějakému dohledu a vyvarování se možné ostudy, kterou by nakonec pocítila moje peněženka.

Takže dnes ten pasivní zůstatek mám v především dluhopisovo smíšených fondech u ČSOB (mnohé původem IPB) a KB.
Tam, kde je významné cizoměnové akciové zastoupení, tak se zajímám, zda-li fond ošetřuje i kurzová rizika.
Z ČS jsem po nehorázných zkušenostech jako z banky radikálně utekl, tj. utekl včetně jejích všech dceřinek, tedy i z fondů, ... a opravdu nikdy už více, už z principu. Mám důvodný pocit, že jsem byl touto institucí poškozen, rozvádět to nebudu, sem to nepatří.

Přitom jsem s fondy dřív dosti aktivně obchodoval. U původních a ještě akciových jsem spekuloval na realizaci diskontu (při přeměnách na otevřené podílové fondy), hltal jsem informace o portfoliích fondů, četl kecy a malůvky grafů v materiálech investičních společností, jo, také byly (a snad ještě jsou?) nějaké rádoby odborné časopisy, na webu se toho dalo a dá také dost sehnat.

Ale jak už jsem nedávno napsal jinde, aktivně obchodovat s fondy dle mne často je, jako jet s autem a který má povolený volant, proto jsem raději začal investovat sám a do českých akcií.
Na cizí akcie se spíš jen zatím chytám, nevylučuju ani nějaký certifikát, ale v poslední řadě nevylučujiani ten fond, fond na nějakou speciálnost, jinak to dle mne nemá smysl.
Ty zjevivší se tzv. zajištěné fondy pokládám, jako instrument, za pro mne velmi nezajímavé.

Ve většině plně souhlasím. Zásady které preferuji u OPF: pojištění kurzových rizik, výběr teritoriální a odvětvový, slevy pro vstupní poplatky. Tedy 3 strategické věci. Mé názory na IS a OPF také nejsou jen pozitivní, ale jak jsem se už zmínil naskočil jsem na rozdíl od Tebe v jiném čase a na jiné vlně.

Co se týká českých akcií, myslím, že to je dobrá strategie. A hlaně se dá, přes mnohá šachování, odhadnout. Co mne se týká držím taktéž nějaké české akcie. Některé jen a pouze jako pěknou listinu, některé ( např. ČEZ ) perspektivní investici. Co je důležité tyto akcie pocházejí z kuponovky. Tam jsem jednoznačně nezváhal.

To má velkou pravdu Žaneta