Akcie ERSTE BANK - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení

Bambus, ryze, zkazena vejce a medvidek.....

     .... to uz nikoho neohromi.

Ohromi nekoho bambus, ryze, zkazena vejce a medvidek.....? No, uz neohromi. Co je na tom k nepochopeni?

Ted Cina ohromuje svymi infrastrukturnimi a technickymi vykony. Uz dve desitky let nejsou ekonomikou, ktera nic nevymysli a vse ukradne Jen to vetsine lidi tak nejak nedochazi.....

... samozřejmě, že Čína ukradne VŠE je mírná nadsázka, resp. přípustná nadsázka. Některým lidem (Tobě) tento běžný verbální obrat tak nějak nedochází a jsou jen hádaví. Nicméně, já jsem nikde nikdy nikomu nepsal, že Čína ukradne vše. Já jsem psal, že Čína kradla a krade. A krást přestane, až to pro ni nebude výhodné. A výhodné to pro ni nebude, až zesílí tlak jejích vlastních podniků, které budou chtít chránit jejich vlastní know-how. Touto cestou prošlo Japonsko, dle mého uvážlivého mínění se tomu nevyhne ani Čína.

... jinak ano, Čína ohromuje. Kupř. svými městy duchů. Na druhou stranu, i ten most jim trval devět let. A to je jich miliarda. Nic moc výkon.

Ty vubec asi nechapes, jak funguji patenty.

Cinske firmy si mohou dovolit vice, ci mene porusovat patenty, pokud jsou jejich produkty urcene pouze pro vnitrni trh. Jakmile chteji exportovat, musi mit vyrobky licencne ciste. (Nemluvim o piratskych kopiich vyrobku jinych firem. To s patenty nemusi vubec souviset. Casto to jsou, vice, ci mene funkcni "hracky".)

Takze, vubec to neni o tom, zda Cinske firmy chteji nebo nechteji, aby byly chraneny jejich patenty. To si mohou vynutit i kdyz samy patenty porusuji.

Tak samozrejme. Pokud ma nekdo patent v Cine, tak je to tak jak pises. Jde vsak o to, kolik firem ma patenty v Cine. Pokud je tam nemaji, tak cinske firmy zadne neporusuji ani nekradou. Pokud tedy vyrabeji pro cinsky trh. Je beznou praxi, ze se firmy inspiruji napady uverejnenymi v patentech. Proto firmy nejdulezitejsi veci nepatentuji, pokud jim pripada, ze si jsou schopni tajemstvi uchranit. Neni patent na Kolu, Pepsi nebo Bechera. Ani na Plzen, Budwar, .....

Hlavne, ze jsme se dobrali k tomu, ze Huawei nejspise zadny patent neporusila a ona sama je drzitelem desitek, mozna stovek tisic patentu.

Dale pak, ze US prokazatelne spehuji cely svet vcetne spojencu.

... to není nic specificky čínského. V Evropě si firmy zažádají o patent jen v nékolika rozhodujících zemích, typicky Německu, Anglii, Francii. Ale nikoli už v ČR. Pak místní výrobce nic neporuší, jen to nemůže vyvážet třebas do toho Německa. V tom je pro nás právě problém s Evropským patentem.

... jinak je ale podstatnější, že jsme se shodli, že není faktem, že USA špehují spojence. Faktem je ovšem, že USA odposlouchávají kdeco. Nevíme co. A tajné služby dalších zemí dělají totéž, rozsah neznám.

Ne, je zdokumentovano, ze US zachytily SMS od Merkelove nejakemu urednikovi. Takze je zdokumentovano, ze US spehovaly spojence. Zde je spehuji i nyni, to nevime.

Dale je znamo, ze US spehovaly vsechny mezinarodni hovory mezi US a zbytkem sveta (Kdyz se to provalilo, tak to pry omezili pouze na soudem povolene odposlechy. A to asi jen diky tomu, ze je nelegalni odposlouchavat US obcana bez povoleni soudu. Nejde tedy o ochranu lidskych prav obecne, ale pouze o ochranu US obcanu.).A vedle toho vysoce pravdepodobne i komunikaci v mnoha dalsich statech. Treba v UK ma NSA ohromnou vyzvednou zakladnu. 

Asi zadne tajne sluzby neodposlochavaly temer vsechny. A ted US vadi, ze by Cina mohla, ciste teoreticky, delat to, co US delala a mozna stale dela prakticky.

... samozřejmě, že to USA vadí, Ty se tomu opravdu divíš? Navíc je to součást širšího amerického plánu na upozadění činského vlivu jako takového. Ale možná je již pozdě. Někdo v této věci zjevně zaspal. Asi NSA.

... odkaz na tu Tebou zmíněnou údajnou dokumentaci je jaký? Upozorňuji, že já to hledat nebudu, Ty zmiňuješ, Ty dokládej. Nebo ne, jak chceš.

... a není zdokumentováno, že "US zachytily SMS od Merkelove nejakemu urednikovi". Je možná zdokomentováno, že z mobilu paní M. přišla prefabrikovaná SMS zpráva přímo někomu do NSA. Což ovšem není odposlech. Je to gliwická provokace.

... jinak ovšem povaźuji za zcela samozřejmé, že americká tajná služba je povinna respektovat zákony americké. Jenom ty. Proč by jí měly zajímat zákony jiných zemí? Dobrovolně či kapacitně na ně zřetel mít ovšem jistě může. Postižení mohou jistě brblat, ale hlavně se musí sami chránit či se o to snažit, a stíhat své zrádce. Jak to ostatně dělají i USA.

... o jakých lidských právech to klevetíš?

A co to prakticky znamena? Odhadoval bych, ze vyrobek vyrobeny v EU, ale porusujici patent clenske zeme muze byt do dane zeme privezen. Tedy, ze dana clenska zeme nema pravo zakazat import daneho zbozi. Ono je to pomerne logicke, kdyz je volny pohyb zbozi....

Otazkou vsak zustava, zda se muze drzitel patentu branit zalobou o nahradu skody a tak. Predpokladal bych, ze ano. Proste pouze neni mozne zakazat import do dane zeme. Ono by to technicky ani moc neslo. Nejsou celnice, homologace, tak jak by se to fakticky provadelo.... Ale ochrana dusevniho vlastnictvi v danem statu neni porusena, jen je sloziteji vymahatelna. Bez celnic neni poradne zname, kolik zbozi bylo do inkriminovaneho statu dovezeno a prodano. Tedy je i skoda slozite prokazatelna.

Evidentne je lepsi mit EU patent, nez pouze regionalni. Ale predpokladam, ze to bude drazsi...

... znamená to, že vynálezce si musí dát patentovou přihlášku v zásadě v každé zemi EU. Patentová ochrana třebas jen v Německu mu zajistí jen, že nikdo jiný než on věc nemůže vyrábět a prodávat v Německu. Ale kdokoli věc může vyrábét tŕebas v Česku a prodávat v Německu, aniž by cokoli porušil. Protože v Česku vynálezce nepožívá patentové ochrany a do Německa to může šoupnout proto, jelikož volný pohyb zboží v EU je nadřazen patentové ochraně.

... EU patent je lepší pro velké firmy. Ale znamená to, že naše lokální firmy se na licencích nedoplatí a vyrábět ani prodávat věc v Česku již nebudou moci, jejich stávající byznys tak skončí. Nicméně, přistoupení země ke smlouvě o EU patentu není povinné.

Tim jsi meodpovedel na mou otazku.

Zbozi porusujici lokalni patent samozrejme muze byt privezeno do daneho statu. Je volny pohyb zbozi a neni sily, jak zamezit dovezeni zbozi do daneho statu.

Ale, jak je to pak? Na uzemi statu se objevi produkt, ktery porusuje patenty. Jaka prava ma majitel patentu? Netvrd mi, ze zadna. V tom pripade by byl lokalni patent zcela vyhozene penize.

--------------

Ja nastesti patenty resit nemusim. Jdu cestou Coly, Pepsi, ... a know-how si chranim. Radsi ani nepisi clanky a neprednasim na konferencich, to by clovek chte nechte musel alespon neco prozradit....

Ja bych rekl, ze patent chrani pred prodejem zbozi, krytym patentem v danem teritoriu. A mozna i pred vyrobou v danem teritoriu. Ale nikdy jsem to nezkoumal. Usuzuji z toho, ze pokud je patentovy spor, tak zbozi (vetsinou vyrobene nekde uplne jinde) nesmi na dany trh.

I kdyz ochranne znamky nejsou totez, mohly by fungovat podobne. Budvar muze vyrabet celkem kdekoliv, ale prodavat sve pivo pod znackou Budweiser jen nekde...