Příspěvky nebo odpovědi uživatele Moon

strucne vysvetleni ma zhruba tri duvody,

 CEZ poprve predstavil s vysledkama svoji prognozu cisteho zisku  a ebitda 2014 a tim odkryl karty o kolik mu tyto polozky padaji pri padajici cene el. a zadnou radost mi to rozhodne tedy neudelalo,

 stale padajici eex, cekal jsem dno na tech 38-40, ale bohuzel cena dale propadla na 33,

 energeticka politika eu se neubira spravnym smerem, stale to vypada na dorovnavaci platby konvencnim elektrarnam v nemecku za vykon a tedy rouhodne zadny tlak na vzedmuti ceny ele..

do te doby jsem byl stejny optimista jako cf, psal jsem to tady, ze cezu naroste cf a bude vyplacet vetsi dividendy nebo odkupovat, ale vyse uvedene zmenilo muj nazor,

co se tyce dalsich veci, tak se shodnu s cf maximalne na roku 2015, ale na dalsi roky uz rozhodne ne:

2014 prodano 100% za 44,5e, čez predikuje ebitda 70.500 a cisty zisk 27.500

2015 prodano 100% za cca 40,5e, ebitda spadne na "mych" 61.000 az 63.000 a cisty zisk 22.500, ale stale bude vysoke fcf dejme tomu nekde okolo 30.000 ale pouze a jen v pripade, ze se nesplati ani koruna dluhu,

2016 prodano 100% za cca 36 ebitda spadne na 53.000 a zisk na 17.000, fcf uz bude jen cca 20.000, ale opet bez ohledu na splatky dluhu!!!

2017 eex 33 cca...ebitda a cisty zisk  fcf stale pada...,

cena elektriky rovvna se 80% provozniho zisku a 10mld dolu na provoznim zisku je cca 8mld na cistem

shrnuto podtrzeno analytici rikaji A, ale nerikaji B..A je to, ze v roce 2015 a 2016 vytvori cez volne cf ve vysi cca 50mld a cisty zisk cca 39mld., ale B je to, ze bude muset 40mld. umorit dluh aby si udrzel rating,

cely vypocet fcf je na vode, protoze cez bude muset umorovat dluh chte nechte( podle me 40-45mld dolu behem dvou let), proto dle me navrhuje i velmi konzervativnich 40kc divi.Dividenda by mela projit nakonec vyssi samozrejme, protoze by z Babise udelali saska, navic trh uz asi zapocital nejakych 50-60kc.

at hledam jak hledam v analyzach nikdo moc splaceni dluhu neresi coz je velka chyba a zkresluje to znacne prostor volneho cf.Vetsina analytiku zapracovala zvyseni dividendy a dokonce to povazuji za zdrave.Je to ten stale stejny argument o zvyseni paky a vyuziti zdroju...investovani za smesne nizkych 3,5%  nebo kolik to dela....ale at se divam na ty investice cezu jakkoliv, tak zajimave by bylo jakou navratnost prinasi albanie bulharsko rumunsko polsko turecko...pocerady a spol..Za dva tri roky ti sami analytici budou psat o tom proc je cez tak zadluzeny a proc si nesetril na horsi casy a mozna, ze za pet sest let se v televiznim duelu prezident Babis bude hadat se Zemanem kdo za to muze.

cf je energeticky mag..mistr vsech mistru, neznam chytrejsiho cloveka v energetice, je to genius, i diky nemu se zacaly odkryvat kauzy cezu jako mibrag ice apod a to chce odvahu... presto mam skromne a pokorne se vsi uctou k mistrovi odlisny nazor na cisla 2016 a dale, na hodnotu fcf diky nutnosti splaceni dluhu apod...,

nejhorsi vec je byt do akcie zamilovany a tady neplati, ze to muze trvat maximalne dva roky... ,

cez mi nyni prijde jako obrovska lod do ktere tece, ale na palube se stale tanci..,

rad opet zmenim nazor az uvidim neco rozumneho na eex, neco rozumneho v eu energeticke politice,

hodne stesti vsem.

Akcie ČEZ překvapivě nijak zvlášť - s výjimkou prvního dne - nereagovaly na zrušení tendru na dostavbu temelínské elektrárny. Zdá se, že hlavní roli stále hrají dva protichůdné vlivy - očekávaná vyšší dividenda a levná elektřina. Co bude nyní pro vývoj ceny akcií ČEZ klíčové?

Nejen letos, ale i v loňském roce a v letech minulých byla a je klíčová realizace neutuchajícího a systematického výprodeje "velkého" balíku akcií. Samozřejmě si uvědomuji, že čerpám z dobrovolných hlášení stavu akcií pro Bloomberg, která mají jen omezenou vypovídací schopnost. Nicméně dle těchto dat měl londýnský obchodník Capital Group v držení k 31. prosinci 2012 zhruba 14 milionů akcií ČEZ, k 30. červnu 2013 okolo 8 milionů akcií a ke konci roku 2013 se hlásil už "jen" k 1,8 milionu akcií

Z toho je patrné, jak velký a vytrvalý výprodej musely akcie ČEZ vstřebat. Jsem dokonce přesvědčen, že Capital Group stojí za obrovským výprodejem akcií ČEZ v období let 2011 až 2014. Původně mohlo jít až o 7-10% balík akcií ČEZ, tedy 40 až 55 milionů akcií.

CAPITAL prodal za půl roku 6mio kusů?Capital prodává, jiné účty z Londona kupují, za tím bych nic nehledal a hlavně je 6mio ks otázka pár dní maximálně měsíc...

Hodně se mluví také o dividendě, která bude mít na cenu akcií silný vliv. Očekáváte dlouhodobou změnu dividendové politiky?

Dividendová politika ČEZ (výplata 50 až 60 % čistého zisku) nechť je rokem 2013 zapomenuta. To konstatuji se vší vážností, ať management ČEZ říká cokoli. Firmě mezi roky 2012 a 2015 klesne EBITDA až o 25 %, čistý zisk se sníží o 50 %, stát na dani z příjmu získá tedy o 50 % méně. Příčinou poklesu zisku ale nebude jen nižší cena elektřiny, ale také růst odpisů kvůli novým investicím v období let 2008 až 2015. Paradoxně ale v období poklesu zisku přijde růst volného cash flow. Příčinou bude pokles kapitálových výdajů na výrobní aktiva (minimálně v letech 2015 až 2018), a to až o 25 miliard Kč ročně. Tedy jen pro udržení dividendy z let 2008 až 2013, což není z pohledu vývoje volného cash flow problém, je naprosto reálné, že dividendový výplatní poměr bude moci dosáhnout nejen 100 %, ale i vyššího čísla. Jinými slovy, dojde k rozdělení i zisku z minulých let.

CAPEX o 25mld dolu ročně?Naprostý nesmysl!!!

V letošním roce 2014 je capex 43,7 a podle poslední predikce čezu zahrnující zrušení temlína capex padne v 2015 na 31,5 ,,,2016 na 31,1..2017 28,8...2018 30,7mld, kde je těch 25???:-)

V roce 2015 bude čistý zisk čez jen lehce nad 20 mld. Kč ale FCF 30 mld. Kč (56 Kč/akcii). Co s tím? Pokud by čez chtěl vyplatit za rok 2015 např. divi 40 Kč/akcii (peníze na to mít bude bude muset rozdělit nejen celý čistý zisk za rok 2015 ale část nerozděleného zisku minulých let. Výplatní poměr by byl cca 108%. Čísla vycházejí z rozpočtu čez, dividenda je jen ukázka pro vás. Chápeme princip?Nerozdělený zisk čez k 31.12. 2012 je 300 Kč/akcii

JEŠTĚ DODATEK:a tady Vám zjevně něco v těch číslech nehraje:

2015 čistý zisk můj odhad 22,5mld ale fcf cca 30mld, tedy 56kc,(ebitda 61mld a capex 31,5mld) ano ale opět bez započítání nutnosti umořování dluhu, v případě umoření jen pouhopouhých 10mld. už fcf klesá na 20mld!!!...v případě umoření 20mld fcf klesá na 10mld.

2016 čistý zisk už někde okolo 17,5mld a fcf už jenom 22mld!!!(ebitda padne na 53mld a capex 31mld dle čezu)...po započítání například umoření 10mld dluhu fcf jen 12mld...a to se vyplatí.

2017 raději zmiňovat nebudu.

Ale letošní divi výnos bude asi krásný jistojistě a příští rok zajisté také, divi hráči si přijdou na své, poté možná přijde vystřízlivění.

zdravím čezového mága, jen si dovolím mít mírně jiný názor:

DLUH: v podstatě to samé co píšete souhlas, není vůbec špatné mít poměr dluhu k ebitda do třeba 2,3, ale vzhledem k sešupu ebitda tam prostě chtě nechtě čez ten dluh bude nutně muset razantně umořovat a né jen o 30mld, ale daleko více.Já bych to viděl na další dva roky 22 + 18mld umořit.Škoda, že jsem se o tom ještě od nikoho nikde nedočetl, že čez také bude muset snižovat dluh.

Ano rozumný investor když si půjčí za 3,5% dovede s tím dluhem pracovat, ale musí cash investovat s výnosem vyšším než těch 3,5% a to mi teď u čezu při 33e/mwh docela chybí.

pokles ebitda z 80-85 na 60?Ano, na cca 60 v roce 2015(můj skromný odhad 2015 je 61), ale asi jste opoměl další roky, kdy jisto jistě ebitda bude směřovat k 50-53mld - můj odhad v roce 2016 53mld!!!Cena elektriky je zhruba 80% provozního zisku, to je pak jednoduchý výpočet.

2017 se ebitda obnaží v plné síle a nedosáhne ani těch 50, což při vynásobení 2,3 činí výši dluhu 115.V současnosti je dluh 157mld!!!

Sazby také nebudou věčně tam kde jsou nyní.

CAPEX:ano, CF začne bobtnat, ale capex spadne z 43,7 na 31,5 v 2015 a pak zůstane stabilní plus mínus kolem 30-31mld, to je dejme tomu těch 12mld ročně dolu.

Asi počítáte z ještě daleko nižším capexem než má čez v poslední prognóze.

Každopádně prostor pro dividendu z cf je samozřejmě obrovský, a to je teď to co každého zajímá.Nikdo neřeší co bude s čezem za dva tři roky, pokud se cena na eex nezvedne, teď se hraje jen na dividendu.

Rizika zvýšení capexu např. v JEDU či nějaké další investice v zahraničí samozřejmě celé cf bortí.

Jinak celkově souhlasím, ale interpretuju ty čísla jinak, nevidím jako rouzumnou investici do firmy které padají zisky o desítky procent jen z důvodu nižšího capexu a silnějšího cf pro výplatu dividend.

Například v roce 2017 můj odhad zisku je cca 20-25kč, tudíž čez vyplatí 100% zisku a přihodí něco z volného cf a dividenda bude třeba celých 30korun českých.Stále slušný výnos cca 5% ze současné ceny, ale obávám se, že trhu tohle stačit nebude.Je to jen otázka času než se fundament této akcie prosadí.

Jinak ať se daří a roste to třeba do nebe, ale podle mě potenciál růstu je tak nízký oproti riziku na druhé straně.

čezovej fanatik je jednoznačně nejchytřejší člověk co se čezem kdy zabýval i v celé energetice, ale ten rozhovor je tendenční,

nikde ani zmínka o tom, že se také musí splácet dluh,

jen stále dokola snižující se capex a zvyšující se cf a tedy možnost dividendy,

2013 prodáno za 51 a 2016 2017 se prodává nyní u cca 33(pxe), 80% provozního zisku tvoří cena elektriky,

pokud se začne budovat pátý blok JEDU, tak CAPEX okamžitě naroste tam kde byl, ale zisky už nebudou 50kc, ale 20-25,

2014 CAPEX 43,7mld

2015 spadne na 31,5mld

2016-2017-2018  31,1mld- 28,8mld-30,7mld

predikce čezu:CAPEX padá tedy každý rok o cca 10-12mld, ovšem jen do doby výstavby dalšího bloku Dukovan.

čistý dluh k 2013 je 157mld. poměr 1,91 DLUH/EBITDA

udržení dluhu 2014 na poměru 2,3 vůči klesající EBITDA cca 22mld splatit,

udržení dluhu 2015-2016 na poměru 2,3 splatit dalších cca 18mld!!!

2013 prodej 100% 50,5e  net profit 35.200mld

2014 prodej 86% 44,6e net profit indikace čez 27.500 (EPS 51,10)

2015 prodej 73% 40,8e net profit moje indikace při prodeji 100% na cca40e 22.500 (EPS 41,80)

2016 prodej 37% 38,8e net profit moje indikace při prodeji 100% na 35-36e 17.500 (EPS 32,50)

2017 bude zajímavý hodně, pokud spadnou prodeje na 33!!! indikace EPS na 20-25!!!

Celý tento výpočet je teď tržně absolutně k ničemu, teď zajímá investory jen potencionální procentuální dividendový výnos, a ten je více než zajímavý.

Trpělivost a fundament se prosadí.

od Babiše je to amatérismus sdělení, ale pro koho chce podojit čez, toť otázka,

že jeden broker měl info již v pátek odpoledne musí být asi všem jasné, viz závěrečná páteční aukce.

Patria má cílovku 600,

EBITDA za rok 2015 odhaduje 74.853mld a letos dokonce 74.274mld, ikdyž sám čez odhaduje 70.500mld!!!

Předpokládám, že čísla ještě nejsou z nějakého důvodu přepočítané a je jim teď hloupé snižovat cílovku, když nahrává vysoký dividendový výnos.

prodeje produkce rok 2013 za 50,5......2014 prodal produkci za 44,6....2015 prodá někde u 40...2016 prodá za 35!!!

cena elektřiny tvoří 80% provozního zisku,

na druhou stranu dividendový výnos bude nádherný, senzační, je to třeba si přiznat, ale jak dlouho vydrží. 

ať počítám jak počítám, tak při variantě 100% prodeje el. na současných cenách 33-34e vychází čistý zisk někde 10-11mld., což odpovídá při 100% výplatním poměru tučné dividendě ve výši 18korun českých vyplacených v roce 2017. Ale to již zřejmě bude jasné, že spíš než 100% poměr výplaty nastane poměr 10%.

Cena elektřiny tvoří 80% provozního zisku!!!

10mld pokles na provozním zisku odpovídá cca 8mld na čistém zisku!!!