Příspěvky nebo odpovědi uživatele realista

já jsem měl za to, že tady diskutujeme, když budu tak moc chtít všechny ty hračičky, otevřu si word, ne? a ty statistický p.i.č.o.v.i.n.k.y, , koho myslíte, že to zajímá?

no vida, že to jde!!! ale jak bude vypadat ta stránka, když každej zvětší písmo a hlavičky budou tak maličký, proboha to si to nemůžete testnout než to uvolníte? jak pěkná byla ta původní žlutomodrá grafika...

vy tam asi nemáte co dělat, ne? já jsem nerad sprostej, ale co je moc to je moc, okamžitě sem dejte nějakej button na zvětšování písma nebo Vás zažaluju za kurvení cizího zraku!!!

XXX

No vida, už je to tady, fondy po informaci o upsání podílu TelSource už uvolňují hotovost na nákup Telekomu

27% emise Telekomu reprezentuje cca 87 mil.ks, tj. při ceně 250 Kč přes 21,7mld. Kč...

Od 1.9.2002 do 1.9.2003 bylo zobchodováno na Burze akcií Telekomu za 29mld. Kč...

Investice za 240-250 Kč jistě dobrá, ale jaké čekat zhodnocení a v jakém horizontu? To je čistě teoretická otázka, jako vždy je odpověď ve hvězdách, jistá logika by ale mohla pomoci: balík 27% Telekomu je tak obrovský, že když jej TelSource umístí za 240-250 Kč, bude to znamenat, že budou uspokojeni všichni, kdo tuto cenu považovali za výhodnou investici. Říkám všichni a nemyslím tím bezvýznamné drobásky s milionem korun, ti o kursu této emise nerozhodují. Je tedy otázkou, zda se v blízké budoucnosti vůbec najde někdo, kdo byl takovým spáčem, že jaksi zaspal dobu, kdy si mohl pořídit svůj balíček Telekomu za 240-250 a bude si ho chtít koupit přímo na trhu za vyšší cenu... asi nikdo... prostě nastane situace, že všichni budou považovat tuto cenu za výhodnou, ale všichni budou mít prostě nakoupeno... v první fázi také nebude chtít nikdo prodávat - takže stagnace lehce nad prodejní cenou TelSource, s tendencí k vzestupu, který budou sponzorovat menší "drobní", kteří přeci jen váhali... řekl bych 95% těch, kteří kupují od Telsource nebo teď na trhu ví, že bude třeba nějaký čas než se kurs vzpamatuje a dosáhne 300. Proto nebudou rychle prodávat se ziskem 5-10 Kč, a kurs může jít až k na 260. Tady ale první hráz nabídek od těch, kteří chtějí rychlý zisk, od těch, kdo si koupili "něco navíc" a 10-20% ze svého balíku odprodají z důvodu dosažení rychlého zisku a od těch, kdo koupí na margin. Stačí, aby takto přišlo na trh 5% akcií, které prodal TelSource, a budeme tu mít k běžné nabidce dalších 4,35mil. akcií za 1,13 mld. Kč)...

Zdá se to málo, ale nezapomeňme, že všichni již Telekom ve svém portfoliu mají za nižší ceny.,. dokonce bylo v posledních dvou dnech možné hlavně na ČEZu a Unipetrolu pozorovat některé, jak si uvolňují peníze pro Telekom... Takže asi přišpendlení kursu pod 260... s tím, že postupně bude spíš docházet trpělivost těm, co si narvali Telekomem portfolia než že by se objevovali další spáči bez Telekomu... takže krátkodobá nabídka bude spíš sílit = postupný pokles kursu. To na trhu překoupeném Telekomem může lehce skončit opětovnou návštěvou hladiny 240 a deziluzí, pokud toto kolísání bude trvat měsíc dva... souhlasil bych s Pesimistou, že 220 by bylo dnem, ale co může udělat kurs, když na tak překoupeném trhu, kdy všichni vlastní Telekom, se spustí stop-lossy?

Nebudu malovat čerty na zeď, ale uvědomme si, že původní free float Telekomu bylo 16%, po prodeji 6,5% KPN v létě (mimochodem kolem 260) stouplo free float na 23,5%, a teď bude 49%. Jistě, možná někdo namítne, že Telekom je hvězda, o kterou se zahraniční zájemci porvou, jakmile kurs stoupne trochu nad 260...:-) osobně si ale nejsem až tak jist objemem prostředků, které by byly ochotny absorbovat ztrojnásobení free float bez sebemenšího problému.

Jinak ale jako pozitivní protiklad vidím výplatu dividendy za půl roku a vstup do EU 1.5.2004. To by mělo přilákat dodatečný kapitál především od zahraničních fondů, které mají povoleno investovat jen na vyspělých trzích (EU, N.America, Japonsko). Protože Telekom fundamentálně na zajímavé úrovni určitě je. Ovšem to je dost na prd v okamžiku, kdy všichni kdo jej chtěli, jej taky už mají... čistě otázka poptávky a nabídky - když se všechna poptávka vyčerpá, a všichni již mají, následuje pokles, i kdyby obchodovaným aktivem byla živá voda...

22.8. jsem odjížděl na dovolenou, tak jsem tady stačil jen poznamenat, že se mi tehdejší růst trhu (612,50) i ČEZu (134,70) zdá přehnaný. Od té doby jsem začal s redukcí akciové části portfolia na současnou polovinu. Měl jsem v úmyslu napsat něco ve smyslu, že za posledních 7 let se po letním růstu v podzimních měsících 5x dostavila korekce. Obávám se, že ta, která začala minulý týden, podle mého názoru není u konce. Všechny společnosti na trhu jsou totiž velmi blízko svých dlouhoměsíčních maxim a u žádné z nich se v blízké budoucnosti neplánuje nic, co by mohlo ne udržet (to je na této úrovni málo), ale podpořit optimistický sentiment.

Momentální překážkou v posílení českého trhu je situace v zahraničí. Je vidět, že kursy již nereagují posílením na potvrzení růstových očekávání, ale očekávají zlepšení - jinak oslabují. To je změna proti minulým měsícům. Podle mne akcie v USA a Německu nejsou předražené, "pouze" správně oceněné. Vzhledem k současné makroekonomické situaci. Oproti stavu před rokem hospodářství západních zemí vykázalo viditelné zlepšení, řekl bych ale, že pro nejbližší období bude asi třeba počítat spíš se stabilizací před druhým nadechnutím než s dalším růstem. Proto bych ani další vývoj akciových trhů neviděl moc pozitivně. Realizovat je určitě co (kdo není v zisku?) a rozhodně bych vyšší pravděpodobnost dal tomu, že při případném příchodu další negativní makro zprávy si daleko víc investorů uvědomí, že nic neroste do nebe, než že by se při potvrzení alespoň současného stavu ekonomik houfovaly další zástupy kupujících. (I když na druhou stranu jsou bondy velmi vysoko, další redukce úrokových sazeb lze těžko očekávat, takže se z dluhopisů mohou přelévat peníze do akcií...to by mohlo učinit sestup stravitelnějším)

Nemyslím si ale, že české akcie zachrání v nejbližší době jejich fundament. Ani ČEZ ne. Dividenda je zatím daleko a nad 130 je započítaná v kursu. Spíš se může projevit riziko z nákupu SE...dokážu si při poklesu zahraničních trhů představit korekci ČEZu až k 120... Telekom se nezvedne, dokud nebude 27%-ní balík umístěn. Protože 6,5% šlo na trh za 330-cca 50, vypadá to, že horní hranicí bude pro nejbližší období právě 280 Kč. Myslím si, že před valnou hromadou kurs kvůli dividendě překoná min. 300. To je ale za 3/4 roku. Trh se bude vzpamatovávat pomalu, protože se mu již jednou prudké posílení z 280 vymstilo - všechny makléřské splečnosti se ještě před pár dny předháněly v komentářích jak je Telekom za 330 výhodná investice a najednou tady někdo prodává za 280... Může se ukázat, že se balík prodá výš než trh očekává, každopádně bude stále přítomný strach z toho, že ten kdo koupí takové množství kusů, bude při vzestupu kursu chtít rozpouštět - taková nálada není dobrá. Proto bych s nákupem počkal, když zahraničí v poklesu přitlačí na pilu, můžeme mít Telekom i hlouběji pod 260...

K dalším titulům mám bohužel jen stejnou poznámku, jakou jsem zde již několikrát zmínil - nevím proč, ale vím, že bude levněji:-) chce to jen čekat - mám pocit, že jsem podobnou situaci už několikrát zažil - vyznačuje se tím, že během dlouhodobého růstu makléři při korekcích dolů doporučují stále otevírat pozice - rozumný člověk ale ví, že všeho s mírou. Jak jsme si mohli všimnout, v posledních dnech se páni především ve Fio už netrefili - asi stejně jako se ne a ne trefit v roce 2000, když začal sestup z výšin, kdy byl v létě i podle Patrie a spol. Telekom za 600 výbornou příležitostí... Teď je růst odůvodněný, české akcie jsou stále vůči západním podhodnoceny, takže vstup do EU bude podporou. Peněz ale není neomezené množství a když na obzoru není nic co by motivovalo další investory... ale to už bych se zase opakoval... korekci třeba ČEZu k 130 nebo KB pod 2200 bych viděl jako naprosto přirozenou. U akcií jde vždy předvším o sentiment - dlouho byl teď pozitivní a když se otočí, poslední co nakupovali, budou nemile překvapeni a mohou začít prodávat... A jak si všimnul altruista, PX50 se může v pohodě dostat až na 570 bodů, a stále bude v růstovém trendu.... když ale naopak půjde nahoru, určitě nebudu lenit a zredukuji akcie na nulu...

myslím všeobecně, ne jen ČEZu...

takový růst...

hřebíček i hlavičku:-) už jsem to několikrát anoncoval, že sem něco napíšu, pak si to druhý den přečtu, vidím, jaká to byla blbost, kdo mě jak roznesl na kopytech sem a tam a tak, taky se většinou najde i někdo kdo odpoví konstruktivně a něco se zase dozvím, a ve výsledku mám zase o něco víc informací. Za totáče jsem taky psal do Mladýho Světa Milé Sally... prostě si nejsem sám schopen udělat úsudek, tak se musím se vším svěřovat, no, stejně sem v těch vedrech nikdo nepíše.

Chytrolínovi, který ví, kdy je to dole a kdy nahoře, a jak je to jednoduché, a přesto vynaloží tu námahu, aby si přečetl mé litanie, přeju právě ty pevné nervy, na základě kterých už dlouho raději neobchoduji...

Nechtěl jsem to dál rozpitvávat, ale tento příklad (jak může makléřská společnost využít své znalosti situace) je více než názorný...: http://www.financninoviny.cz/view-id.php4?id=20030808F01238

"Snaha o privatizaci státního podílu v Unipetrolu se protahuje a je značně neprůhledná. Prodat akcie proto nebylo snadné, navíc nabídka celého balíku vždy srazila cenu akcie," uvedl mostecký primátor Vladimír Bártl.

Z vyjádření pana Bártla každý, kdo se nějakou dobu pohybuje na kapitálovém trhu, vidí, že 1. p.Bártl není evidentně odborníkem na cenné papíry a jeho vyjádření je zcela mimo realitu na trhu 2. to, co tvrdí ve druhé větě svého vyjádření, on sám ze své pozice jednoznačně nemůže posoudit, protože to by musel sedět u burzovního terminálu; první věta je přitom hodně polemická, protože od zrušení prodeje Unipetrolu Agrofertu se naopak situace značně vyjasnila a celý proces dosud probíhá ve srovnání s předešlými privatizačními kauzami nadstandardně hladce

Z uvedeného lze vyvodit jediné - vyjádření p.Bártla není závěrem jeho analýzy celé situace, ale pouze zopakování informace, která mu byla poskytnuta. Zdroj je z podstaty vyjádření zcela jasný - makléři realizující prodej balíku akcií Unipetrolu.

Mnoho se vyjasní, pokud vložíme celé vyjádření do úst makléře Patrie - pro každého, kdo privatizaci Unipetrolu sleduje od jejího počátku, pak jde o směšnou výmluvu, proč se celý balík nedal prodat dráž... jen naprostý laik, což p. Bártl nepochybně je (ale taky ten, kdo za to má provizi), se smíří s tak odbytým vysvětlením. Zvláště od makléře společnosti, která má na prodávané akcie doporučení akumulovat s cílovou cenou 93 Kč...

Fakt, že nabídka celého balíku vždy srazila cenu, je přitom pravděpodobně pravdivá. Unipetrol není až tak likvidní akcií. Balík akcií za 60 milionů ovšem nebyl tak velký, aby se nedal prodat po částech bez toho, že by kdo na trhu věděl, jak velký je... Pokud Patria avizovala ostatním makléřským společnostem, že prodává tak velké množství, je jasné, že tyto společnosti svou poptávku cenově omezily a snažily se dostat z celého balíku pro sebe a své klienty co nejnižší cenu. Na českém trhu, kde kotuje danou emisi 6-7 společností, je toto jednání obvyklé, protože tak nízký počet koterů umožňuje jejich snadnou domluvu. V podstatě se vytvoří jakási kartelová dohoda, kdy makléřské společnosti osloví své velké klienty, o kterých vědí, že mají zájem o dané akcie, s tím, že na trhu je velký balík, takže by bylo vhodné s nákupem počkat a při poklesu ceny uloupnout raději z něj než kupovat hned na trhu...

Tuto neprofesionalitu můžete pozorovat třeba v těchto dnech, kdy se v reportech makléřských společností zcela nepokrytě objevují poznámky, že na Philip Morris je objemná prodejní objednávka. Tímto konstatováním makléři přímo ovlivňují cenu na trhu, protože pochopitelným důsledkem jejich vyjádření je logický krok zájemců o akcie PM, kteří začnou spekulovat, že by se za den dva daly možná pořidít levněji. Nejsou tedy tak agresivní a prodejce je nucen začít více prodávat do poptávkových kotací a srážet tak cenu a přání se samo vyplní...

Ovšem právě o to tu jde - kdo je vlastně náš prodejce? Ve skutečnosti je to makléřská společnost, která realizuje objednávku velkého investora (města, penzijního fondu apod.), nikoliv tento investor sám...

Subjektu, který objednávku zadává, se proto hned zpočátku oznámí, že balík je pro český trh příliš objemný, takže s prodejem může být problém. Vzápětí vznikne dohoda, ve které subjekt souhlasí s tím, že makléřská společnost (s vynaložením "odborné péče" (sic!)) může prodat akcie třeba 5-10% pod momentální cenou na trhu... A hra na tichou poštu, že PM bude za levno, může začít...

Navíc jsou to právě makléřské společností, které budou mít informaci, že prodejní objednávka je u konce, jako první, a blízko dna nakoupí do portfolií svých bonitních klientů (nebo taky svých kamarádů) levné akcie...

Na závěr se starostovi nabulíkuje, že jeho balík nakonec opravdu srážel cenu akcií na trhu. Bodejť by ne, že... A to ani nebudu mluvit o tom, že se starostovi předem přímo vysvětlí, že je pěkná blbost dávat pakl peněz, který by se prodejem mohl získat, celý městu...

Vážený pane Andršt, věřte mi, že od svého makléře můžete očekávat telefonát se sdělením, že by bylo dobré prodat Vaše akcie, daleko spíše v okamžiku, kdy už bude kurs tak v pr.deli, že se naopak vyplatí nakupovat, než že by se ozvali se seriózní investicí. (osobní zkušenost, jednou byla relativně laciná, poté už úspěch nezaznamenali).

Pro příklad: řekněte mi, jakpak to asi myslela Patria, když se jí zdálo před nedávnem zcela jasné, že Radiokomunikace nad 200 jsou neudržitelné? (http://www.patria.cz/zpravodajstvi/komentare_zobraz.asp?ka=1137083 - následoval poměrně rychlý 30%-ní vzestup, který se aspoň mě osobně naopak zdál velmi pravděpodobný - viz mé komentáře na ČRa). Otázka zní: chtěla Patria srazit na poslední chvíli cenu, aby ještě nakoupila, nebo opravdu doporučovala svým klientům prodat? Ani jedna možnost není dobrá... Proč vůbec toto vyjádření publikovala, když v jiných situacích zůstává zcela tiše?

Jedna rada zdarma pro Vás: dělejte své analýzy důkladně a věřte jen svému úsudku. Kdokoliv další za Vaše peníze nemá odpovědnost a rád toho využije... Do investice v ČEZu sice vstupujete poměrně pozdě, ale snad po důkladném zvážení...

P.S. Prodej mosteckého balíku Unipetrolu však nabízí i jinou možnost - viz můj komentář na Unipetrolu

Neměl jsem čas to tady hlásit hned po realizaci - na základě informace o možném spojení prodeje státního podílu v Unipetrolu s prodejem pohledávek vůči dceřinnným společnostem holdingu z ČKA jsem se rozhodl zredukovat svou pozici v Unipetrolu na třetinu.

Vím, že jsem zde před několika dny uvedl důvody pro držení Unipetrolu i za tuto cenu, bohužel podle mne je uvedená informace natolik závažná, že v mém pohledu podstatně zvýšila míru rizika u této akcie. Myslím si, že je to v jádru docela dobrý nápad pro státní kasu, protože za pohledávky dostane minimálně tolik, kolik by dostal přes jejich samostatný prodej, spíše však více, protože se stanou součástí cenového boje o subjekt, o který některý z investorů může mít výrazný zájem (Rotch? Rusové?).

Ovšem dopad na výnos pro menšinové akcionáře je jasný - vyšší cena za pohledávku bude kompenzována nižší cenou za akcie. Čím nižší cena za akcie, tím větší možnost nabídnout celkově vyšší cenu za holding a pohledávky o sumu, která se ušetří za nižší cenu povinného odkupu akcií menšinových akcionářů. Motivace investorů tedy bude jasná - směrem dolů co se týče ceny za akcie...

Je pravda, že prodej pohledávek společně s podílem státu v Unipetrolu není ještě schválen. Ekonomicky to však nesmysl není, naopak je s podivem, že se ve státní instituci našel někdo, kdo se zamýšlí nad tím, jak maximalizovat zisk státu... Takže vidím jako nepříjemně pravděpodobné, že toto by mohlo být schváleno.

Na druhou stranu je třeba si uvědomit, že Unipetrol není společnost typu Vítkovic (kde šlo ze 400 mil pouze 80 do akcií), takže snaha minimalizovat cenu za akcie holdingu bude mít své hranice. Analýzy všech makléřských společností totiž udávají cenu akcie holdingu minimálně 60 Kč, spíše podstatně více. Pokud by tedy nabyvatel státního podílu kupoval akcii výrazněji níže, podstupoval by významné riziko, že některý z větších akcionářů napadne jeho cenu jako účelovou pouze pro výběrové řízení a tudíž nemající nic společného se skutečnou cenou nabývaných akcií. Šance na úspěch takové žaloby by byla pochopitelně velmi vysoká, navíc s tím, že nový majitel státního podílu by musel doplatit všem akcionářům soudem určenou cenu/akcii... Takže očekávat za státní podíl 35 Kč, jak se zde objevilo, je nesmysl...

Přesto vnímám riziko alternativy, že vláda se rozhodne prodat podíl v Unipetrolu společně s pohledávkami a že cena zaplacená za akcie bude výrazně nižší než potenciálně dosažitelná v samostatném tendru za státní podíl, jako velmi vysoké. Vede mne k tomu ještě jeden, zdánlivě nesouvisející fakt: pokud Patria prodala balík akcií Unipetrolu města Most za cenu 51,- Kč, a vyloučili bychom možnost, že takto postupovala ze zištných úmyslů nebo prosté neschopnosti prodat dráže, vynoří se nám zajímavá indicie: Patria nevěří, že po ukončení privatizace by byla cena v povinném odkupu výrazněji vyšší než současná cena na trhu a proto nedoporučila Mostu čekat na povinný odkup a souhlasila s okamžitým prodejem... Na otázku proč Patria možná nevěří ve vyšší cenu v povinném odkupu by právě odpovídala informace o současném prodeji pohledávek s podílem státu v holdingu... Souhra načasování prodeje balíku Mostu a zveřejnění informace o prodeji pohledávek může být pochopitelně náhoda, nelze však vyloučit, že Patria ví, že se v ČKA o tomto způsobu prodeje pohledávek nějakou dobu uvažuje a tento scénář považuje za reálný...

Proto do doby než bude ohledně tohoto jasno, hodlám držet v portofliu zastoupení Unipetrolu jen ve výši odpovídající pravděpodobnosti (jak ji vidím já), že se bude prodávat státní podíl bez pohledávek.

Pro Andršta: KDYKOLIV může přijít informace z naprosto neočekávaného zdroje, která podstatně ovlivní náhled na akcii, o níž jste přesvědčen, že Vám může přinést jen výnos... Je třeba to vzít jako daný fakt a přizpůsobit tomu míru angažovanosti v každé z držených emisí. Když budu sebekritický - udělal jsem chybu, že jsem si navzdory bohatým zkušenostem začal myslet, že situace je víceméně jasná. Nedocenil jsem právě jedno ze svých zjištění - v okamžiku, kdy se zdá vše bezproblémové a budoucí výdělek je pouze otázkou času, někde se právě objevil zárodek něčeho neočekávaného, co Vám tuto investici pěkně znepříjemní...(spíše Murphysmus). Děkuji proto vedoucímu úseku řízení kursů cenných papírů, že mi dovolil zredukovat za dobrou cenu.

Musím něco poznamenat ke svému "pesimistickému" příspěvku z 8.8. Nebyl myšlen jako kompletní analýza ČEZu, pouze shrnoval některá rizika. Příspěvek byl také určen k vykreslení určité situace pro Andršta. ČEZ má samozřejmě významná pozitiva, je však zbytečné suplovat čezovéhofanatika. Fakt, že mám v portfoliu 25% ČEZu, o něčem jistě svědčí...

Právě proto bych chtěl dodat, že přestože se snažím vnímat daná rizika akcie, stejně tak důležité pro mne pochopitelně je, jak tato rizika vnímá trh. Podle posledního vývoje musím konstatovat, že trh momentálně není ochoten zahrnout rizika, která jsem dříve zmínil, do ceny akcie. To však rozhodně neznamená, že to neudělá později! Svůj náhled proto neměním.

Na základě vývoje kursu ale pokládám za docela pravděpodobné, že nastává situace, která se čas od času vyskytne - na trhu je prostě příliš mnoho kupců, kteří tyto akcie ještě nemají, jsou povzbuzení dokončeným nákupem distribuce a chtějí koupit pro dlouhodobé držení. Náhlá převaha této dlouhodobé poptávky pak způsobí krátkodobý výrazný vzrůst kursu na úroveň, kde jsou však krátkodobá rizika již velmi výrazná a kurs po uspokojení vzniklé poptávky zkoriguje. Nedivil bych se proto, že se dostaneme i nad úroveň 130 Kč, takže i Andršt vydělá docela dost.

Pro dlouhána: má investiční strategie shrnuta do jedné věty zní - vyvažování rizik jednotlivých emisí zastoupených v mém portfoliu tak, abych pokud možno za každé situace dobře spal:-) ČEZ klidně nemusí koupit SE a koupě distribuce mu umožní dosáhnout výborné hospodářské výsledky predikované čezovýmfanatikem. Cena nad 140 Kč by proto byla reálně dosažitelná. Kdo ale dopředu ví, jak to ve skutečnosti nakonec dopadne? Koupě SE za diskutabilní cenu může znamenat až na několik dlouhých měsíců sestupný trend. Kdo nemá nakoupeno za 90, nemusí to dobře snášet... Proč bych tedy neměl při vzestupu postupně redukovat, pokud se mi zdá kurs nad 120 příliš vysoký na to, aby mi za daného rizika spojeného s tendrem na SE přinesl výnos odpovídající tak vysoké míře rizika? Nepotřebuji nakupovat na dně a prodávat na vrcholu, snahu toto dosáhnout považuji za zbytečnou, ba i směšnou. Úspěch v tomto směru je pouze dílem náhody a štěstí. Novou Huť jsem koupil průměrně za 145, průměrně o 100 Kč výše jsem to zlikvidoval. Možná nakonec bude i za 400. To je mi ale jedno, koupil jsem akcii v okamžiku, kdy měla velmi nízkou míru rizika prodělku, i když šla pořídit v jiné situaci o 100 Kč níž... Nevím ale proč bych ji měl držet dál, když se toto riziko opět zvedlo na běžnou úroveň. Raději vydělám třeba při nákupu PM za 13200 5-10% za v podstatě nulového rizika ztráty do valné hromady než čekat s NH na cenu odkupu, a komplikovat si život, když nebude dost vysoká a přechovávat listinné akcie, které možná budou někdy bonitní, ale vše bude záležet jen na libovůli LNM...

možná jste mne nepřesně pochopil, možná jsem se špatně vyjádřil - nemyslel jsem, že by Vás některá makléřská společnost při Vašich transakcích přímo poškozovala. Měl jsem na mysli spíše situaci, kdy se některý z Vašich předpokladů nevyplní, stane se něco, co nezahrnete do svých úvah, a kurs se vydá na úrovně, které dnes neočekáváte. Věřte mi, že Vaše dnešní nadšení by nemuselo mít vůbec dlouhého trvání, pokud by se kurs ČEZu během následujících dvanácti měsíců pohyboval v pásmu 90-110 Kč. Přestože se to dnes nezdá pravděpodobné, na akciovém trhu nelze nikdy nic vyloučit.

Podle Vašich příspěvků hodláte investicemi na akciovém trhu rozmnožit svůj majetek a trochu se při tom ještě pobavit ("zvýšit si trochu adrenalin v krvi"). Snad dokonce počítáte i s tím, že byste mohl v této hře i něco ztratit. Nedělejte si ale iluze o tom, že se budete při svém "investování" nějak bavit, pokud se bude Vaše investice delší dobu pohybovat ve ztrátě a kurs nebude mít kvůli nějaké události, kterou dnes nelze předpokládat, důvod posilovat. Pokud by byl kurs ČEZu za půl roku na 90, a nebyla moc velká naděje na výraznější posílení v krátkém horizontu, nedal bych moc za to, že byste si hodně rozmýšlel, že se raději začnete bavit něčím jiným. Není totiž žádný med sledovat, jak se Vaše investice postupně znehodnocuje. A to ani když máte větší část svého majetku uloženu v jiných aktivech a případná ztráta z akciové části Vás nebude příliš "bolet". Není to pravda, ztráta je nepříjemná vždy... ale to časem poznáte, při investování se tomuto stavu prostě přinejmenším čas od času nelze vyhnout...

Podle mne si ale riziko, že by Vaše investice do ČEZu mohla skončit neúspěchem, vůbec nepřipouštíte. Chtěl bych Vás v této souvislosti odkázat na privatizaci Unipetrolu na konci roku 2001. Právě na tomto serveru, v této diskusi, se probíraly světlé zítřky kursu Unipetrolu po jeho privatizaci, dokonce se zde ozývali jistí "zasvěcenci", kteří prý měli blízko dokonce k jednání vlády... Poté, co vláda "prodala" Unipetrol Agrofertu, kterému se tehdy nedávaly téměř žádné naděje, se kurs propadl ze zhruba 60 Kč na polovinu...

Neberte to jako pokus ve Vás vyvolat plané obavy, spíše jen jako upozornění na to, že předpovídat nelze na akciovém trhu opravdu téměř nic. V mém portfoliu je nyní ČEZ zastoupen 25%, ovšem neredukoval jsem jen proto, že bych zrealizoval daňovou povinnost ve výši 10Kč/akcii. Když za měsíc prodám i za 110 s osvobozením, budu na tom stejně... Že bych se ale nyní pouštěl do velkého nákupu ČEZu, to bych moc nedoporučoval...držet, co je nakoupeno za nižší ceny, prosím, ale koupě kolem 120 s sebou již jistá rizika (ne nepodstatná) nese...

Pro odložení nákupu na vhodnější dobu podle mne mluví přinejmenším tři důvody: zářijové jednání Sněmovny o reformě veřejných financí, možný úspěch ČEZu v tendru na SE a vývoj na zahraničních trzích.

1.už jen samotná obava z možného pádu vlády může na čas přinejmeším omezit sílu poptávky. Pád vlády by znamenal i silnější reakci.

2. pokud ČEZ nezaplatí za SE již na první pohled akceptovatelnou cenu, lze podle mne očekávat velice volatilní vývoj kursu spíše s tendencí k oslabení. Šlo by totiž o transakci takového rozsahu, že by bylo nutné předělat veškeré analýzy cash flow ČEZu. Na nich přitom v převážné míře spočívá dnešní optimismus investorů. Vytvoření nového pohledu na budoucí profitabilitu ČEZu by ovšem netrvalo pár dnů, ale spíše týdny a měsíce. Po tuto dobu lze přitom očekávat ochladnutí zájmu především velkých investorů, neboť ti investují právě na základě přesných analýz. Pokud došlo k tak výrazné změně ve struktuře hospodaření společnosti v minulosti, vždy bylo toto spojeno s poklesem kursu právě z důvodu nemožnosti okamžitého posouzení dopadu dané transakce, přestože se třeba následně ukázala jako přínosná. Myšlenka koupit SE je tak čerstvá, že neexistují žádné věrohodné analýzy dopadu tohoto kroku na vývoj hospodaření ČEZ. O SE totiž momentálně nikdo nic pořádného neví a vůbec největší neznámou je míra anagažovanosti slovenské vlády v celém procesu. Z pohledu ČEZ se navíc zdá, že spíše než o promyšlený investiční kalkul jde o snahu managementu zkomplikovat a oddálit možnou privatizaci společnosti. Navrhované, evidentně nesmyslné, alternativy koupě SE formou výměny 16%-ního podílu FNM ČR v ČEZ za 49% SE apod., které se objevily v tisku, jsou toho myslím dostatečným dokladem. Pokud by se navíc popsaná transakce skutečně zrealizovala, měla by zcela jistě negativní dopad na kurs akcií ČEZ, neboť by bylo bláhové si myslet, že si slovenský stát v okamžiku, kdy realizuje finančně náročnou reformu penzijního systému, ponechá všech 16% akcií ČEZu za situace, kdy právě touto transakcí zkomplikoval jeho privatizaci jako nejjednoznačnější šanci na budoucí výrazné zhodnocení získaných akcií... Prostě by těch 16% šlo stejně na trh, resp. by trh měl stále na mysli, že tento balík je kdykoliv připraven se na trhu rozpustit, což by kurs jistě nepodpořilo...

2. zahraniční vývoj ovlivňuje u nás především akcie KB, ČTel a ČEZ. Na dnešní cenové hladině je zbytečné poukazovat na to, že český trh předčil svou výkonností v posledních mnoha měsících ty zahraniční, protože právě z tohoto důvodu se české akcie dostaly minimálně na stejnou rizikovou úroveň jako zahraniční. Pokud zahraničí výrazněji neporoste, jakože přinejmenším v nejbližších týdnech to vidím jako nepravděpodobné (v kursech je již částečně započítáno i budoucí zlepšení hospodaření společností, takže je prostor pro menší korekci), těžko bude výrazněji posilovat i ČEZ. Uvědomme si, že důvody proč ČEZ posílil za posledních pár měsíců o třetinu, již pro trh nejsou nové, a další pozitivní informace (snad vyjma zářijových výsledků) na obzoru do konce roku nejsou... Pokud kurs posiluje, je tažen očekáváním něčeho pozitivního v budoucnu - tady však toho pozitivního bylo v poslední době velmi mnoho, kurs také výrazně posílil, a trh si může začít všímat spíše méně příjmených záležitostí jako jednání Sněmovny nebo tendr na SE...

Na privatizaci ČEZu touto vládou nevěřím, takže si kladu otázku, co by mělo být motivem k dalšímu posílení ČEZu? Výsledky hospodaření zajisté budou dobré, ale jsou trochu daleko... Raději tedy počítám s tím, že kurs může v mezidobí lehce sklouznout na, možná i pod, 110, kde bych si samozřejmě taky přikoupil. Za 120 ovšem dnes ne... Celkově potenciál ČEZu ale nezpochybňuji, hodnotím jen momentální vyhlídky. Pídit se po tom, zda se Vám podařilo nakoupit dobře za 117,118, atd. je z dlouhodobého pohledu irelevantní. Váš úspěch bude záležet na tom, zda vydržíte být zainvestován opravdu dlouhodobě, protože na akciovém trhu zpravidla první vyhrání z kapsy vyhání, a jediná jistota je v tom, že komplikace se vždy objeví...

Vaši poznámku o tom, že trh je předvídatelný, raději komentovat nebudu...

nedá mi to, abych nepoznamenal:

"Trh se obrací v okamžiku, kdy se z pesimistů stávají optimisté a naopak." (A.Kostolany)  :-)))))

Nicméně, přestože jsem zredukoval své kousky na polovinu, já optimistou, co se týče odkupní ceny, zůstávám. Na druhou stranu, pokud kurs přijde k 250, budu mít kousků již jen čtvrtinu - jsem přeci jen realista:-)

Když jsem před pár týdny psal o tom, že Unipetrol je velice dobrá investice, ale kupovat nad 55 je hloupost, vycházel jsem z odhadu, že privatizace přinese státu reálně výnos 60-90 Kč/akcii, tzn. povinný odkup by byl na úrovni 51-76,50. Nákup za 51 Kč by tedy byl na 95% bezrizikový. Jako rozumnou jsem pak bral rizikovou prémii ve výši 2-3 Kč/akcii, takže zhruba do 55 Kč se mi jevilo dobré nakupovat. Dnes je mi podle vývoje kursu jasné, že trh jako celek, resp. největší investoři považují prodej státního podílu za 60 Kč jako velmi málo pravděpodobný, a jejich hranice s rizikovou prémií je evidentně na úrovni 58-59 Kč. Nebo také jinak: ti, kteří za tyto ceny nakupují, věří, že spekulace ještě před privatizací jim umožní prodat za vyšší cenu.

Tato očekávání podporuje rovněž fakt, že téměř okamžitě po zrušení předchozí privatizace nabídl vládě ÖMV 61 Kč/akcii, když mu Unipetrol ihned prodá. Zpětně proto myslím, že jsem ve svém původním hodnocení byl příliš opatrný, i když jsem naštěstí využil příležitost a při poklesu po prvním vzrůstu na 58 jsem si přikoupil lehce nad 51 docela slušné množství kousků. Dnes však mám bez ohledu na zveřejněné hospodářské výsledky názor takový, že při prodeji státního podílu by měla být dosažena minimálně cena spíše k 70 Kč, a to bych považoval za velmi konzervativní odhad. Stačí si přečíst analýzu na Patrii, nevidím důvod to vidět jinak (cenu 93 Kč však chápu jako odpovídající pro majoritního vlastníka, hodnota menšinové akcie bude jistě níže).

Takže se přiznám, že jsem kupoval v pátek za 59 a vůbec mi nevadí, že jsem mohl pořídit levněji. Jedna koruna nehraje žádnou roli. Co však hraje roli velkou, a proč vlastně píšu, je časový horizont této investice. Úroveň 58-59 Kč je dost vysoká na to, aby kurs rostl dál bez přispění dalších pozitivních zpráv, které však v nejbližší době očekávat nelze - první skutečně podstatné přijdou až při oznámení počtu účastníků tendru a jejich jmen, tzn. někdy v říjnu?

Nastává zde tedy podobná situace jako před měsícem u KB, kdy jsem neviděl na úrovni přes 2000 důvod k nákupu právě proto, že tato cena neposkytovala dostatečný prostor pro krátkodobé zhodnocení. Stejně tak Unipetrol bude hledat kupce nad 60 Kč v nejbližší době velmi obtížně a proto je možné očekávat opakované krátkodobé poklesy kursu v řádu korun a zpětné návraty na současnou úroveň. Důvodem bude jen nedostatečně agresivní poptávka, která bude setrvávat většinou v pasivitě a čekat na vychytání prodejů, pokud možno o nějaký ten desetník níže.

To by ale nevadilo, kurs by byl víceméně stabilní. Co se ovšem týče zmíněného časového horizontu této investice, nepodceňoval bych potenciální vládní krizi při schvalování zákonů týkajících se reformy veřejných financí. Je jasné, že pád vlády by posunul dokončení prodeje Unipetrolu a vyhlášení povinného odkupu minimálně o pár měsíců. Vzhledem k tomu, že trh nyní očekává, že privatizace proběhne během následujících 6-9 měsíců, jak je plánováno, a (což je důležité) kurs již toto v sobě zahrnuje, jakékoliv možné zpoždění by vyvolalo přinejmenším dočasný ústup poptávky, tedy v konečném důsledku pokles kursu. V případě skutečného pádu vlády bych se nedivil ani poklesu zpět k 50 Kč.

Nedovoluji si vůbec odhadovat, zda vláda padne nebo ne, to je nemožné a dopadnout to může jakkoliv. Jsem však přesvědčen, že riziko možného pádu vlády v kursu nyní započítáno není. Přestože by vláda nakonec situaci ustála, vidím jako vysoce pravděpodobné, že ještě před jednáním Parlamentu ve věci reformy veřejných financí dojde k oslabení kursu Unipetrolu právě z obav, že to pro vládu nedopadne dobře. Ostatně i páteční pokles a ústup z 60Kč bych nedával až tak do souvislosti s hospodářskými výsledky Unipetrolu jako právě s tímto politickým rizikem, o němž se začalo spekulovat právě minulý týden při odchodu Hojdara z poslaneckého klubu ČSSD.

Přesto je ale zřejmé, že ani politická krize privatizaci Unipetrolu nezabrání, protože důvod jeho prodeje je velmi pádný - černá díra jménem státní finance. Ať už tedy přijde jen menší korekce z obav z pádu vlády, nebo vláda opravdu padne a kurs ztratí výrazněji, bude to dobrá příležitost koupit akcii s velmi přijatelnou mírou rizika a potenciálně vysokým výnosem již v krátkém období. Lze totiž předpokládat, že i po pádu vlády by výběrové řízení pokračovalo až do stadia výběru vítěze "jaksi samo" bez závislosti na existenci vlády a vytvoření nové vlády by rovněž nezabralo více než pár týdnů. Řekl bych, že už jen spekulace uvedená v tomto odstavci by kurs Unipetrolu během krátké doby vrátila téměř na dnešní úroveň bez nutnosti, aby nová vláda vůbec vznikla...:-) Toť trocha z mé teorie očekávání:-)

Pane Andršt, Vy si buď musíte dělat pěkně mizernou srandu nebo jste pořádný pitomec!

Po přečtení Vašich příspěvků nelze dojít k jinému názoru - Vaše bezbřehá naivita čouhá z každé Vaší věty ("chci si hrát s kurzy na burze a chci peníze zhodnocovat"). Myslíte si, že investování do cenných papírů je něco, co lze zvládnout snad jako nějaký vedlejšák? - "Další (akcie) bych kupoval podle momentálních dispozic tak, jak bych se učil investovat." - chochocho, deset let se zaobírám investováním a čím mám víc zkušeností, tím větší nejistotu při svých investicích pociťuji - Vy si opravdu myslíte, že se "investování" dá naučit? I kdyby ano, evidentně přeceňujete své schopnosti!!! Předpokládáte, že když jste schopen nakoupit a prodat akcie na trhu, že jste také schopen posoudit, jestli je to výhodné!!! - pokud jste opravdu na tomto poli začátečníkem, věřte, že si počínáte jako šílenec, který chce bez jakýchkoliv zkušeností, pouze na základě teorie, případně rad druhých, pilotovat letadlo!!!

Ani nevíte jaké máte štěstí, že Vám jde právě o investici do ČEZu - v dlouhodobějším horizontu (roky) na ní opravdu s vysokou pravděpodobností neproděláte. Ale Vaše názory ("Tento cenný papír podle mých informací garantuje do dvou let 100% zisku, do půl roku 30%.") - prostě směšné!!! Kdo Vám to proboha nakukal? Na trhu s cennými papíry není NIKDY ani 51%-ní garance, že papír stoupne nebo klesne... Velice lehce bych Vám dokázal nastínit scénář, na základě kterého by tato akcie mohla být během velice krátké doby zpět pod 90 Kč...(co třeba začít předraženým nákupem Slovenské energetiky, demisí vlády po neschopnosti prosadit reformu veřejných financí, korekcí na zahraničních trzích, případně zpackaný prodej 16% ČEZ na trhu za nízkou cenu?). Samozřejmě, že podobným katastrofám dávám velmi malou šanci na uskutečnění, ale i ta někdy najde naplnění...

Váš absolutní nedostatek soudnosti pak demosntrujete ve větě: "Asi vám chybí základní poznání, že na burzách vyhrávají ti, kteří mají větší finanční sílu." Víte kdo na burzách vyhrává? Ten, kdo umí správně vyhodnotit informace, ostatně jako v jakémkoliv jiném oboru!!! Vaše finanční síla nehraje vůbec žádnou roli, a to ani na našem trhu - když se dostanete do pozice proti trhu, ani 100 milionů Vás nezachrání - a nikde, opravdu NIKDE, není psáno, že přijdete jen o 20 milionů... Právě ti, kteří na rozdíl od Vás dokáží vyhodnotit informace (protože se tím dlouhá léta zabývají), si Vás budou moci vychutnat tak, až se Vám budou protáčet panenky...  Když se pak rozhodnete prodat, naopak cenu budete srážet velmi podstatným způsobem dále dolů.

Diferenciace portfolia Vám asi taky nic neříká, že? Že by byli všichni ti, pro které je toto každodenním chlebem, blbci zabývající se zbytečnostmi???

Chtěl bych Vás dále upozornit, že jistý arabský miliardář zakoupil v roce 2001 po asi 30%-ním předchozím poklesu trhu balík akcií technologických společností - dnes je na úrovni tak 30% své investice...To měl jistě k dispozici daleko vyspělejší "radílky", než kterými se chlubíte Vy...Takže si klidně s ČEZem hrajte a nezapomeňte nám o tom napsat! Rádi si Vás poslechneme - takového vola jsme tu totiž snad ještě neměli...

(Opravdu bych byl rád, kdybych někomu z Vás naletěl na recesi a žádný Andršt neexistoval...v jeho zájmu...)

no a nyní jsme se opět mohli přesvědčit, že kotační automat ve Fiu plní svou funkci spolehlivě, když je tedy nastaven s patřičnými parametry, ne jak naposled u Telekomu...:-))) 12 obchodů za sebou a z původně obrovské nabídky nezbylo skoro nic, ještěže si někdo stačil ukousnout taky lot...

proboha někdo Urbánkovi nevysvětlíte, že nejde vůbec o to, jestli Bivideon bude muset nabídnout povinný odkup, protože překoná 75%, ale jedině o stažení akcií z trhu!!!

I když Bivideon překoná 75% a nenabídne další odkup, vážený Urbánku, bude se jednat stále o výbornou investici, protože se dál bude obchodovat ve SPAD a zároveň hlavní akcionář odkupem akcií za 245 naznačuje, že je tato cena výhodná. Tak co tady strašíš se svými palcovými titulky? Kdybys měl v akciích Rádií vlastní prachy, věděl bys, co je důležité, a co nepodstatné. Ale Ty to možná dobře víš, jenže Ti jde o sledovanost serveru, takže z každé voloviny, která Tě napadne, uděláš veeeelký objev... ještě se zakrýváš tím, že se snažíš poskytovat informace - dobře víš, na základě jaké virtuální reality jsi udělal naposled rozbor ohledně hodnoty podílu Rádií v T-Mobilu... Tento Tvůj dnešní výplod, který je pro kurs absolutně nepodstatný, je právě taková kachna - uvědom si, že Tvoje příspěvky vypadají na první pohled seriózně (už to, že je posíláš jako administrátor, může na někoho udělat dojem), takže leckdo je může vzít v potaz. Přitom jde o názory člověka, který investování vidí jen z rychlíku, jak se mu tady na webu prosívají názory - jinak kvalifikace veškerá žádná...

Takže další své nápady aspoň označuj "soukromé zjištění - důležitost veškerá žádná"...

 

blbci, třeba ti z Patrie, když se po začátku růstu Rádií přes 200 divili, že neexistuje žádný důvod pro to, aby kurs rostl - a že prý je 200 neudržitelných... spíš to ale vypadá, že si chtěli ještě včas od svých klientů a jiných drobných, bez vlastního názoru, nakoupit...

za 245 to neprodá nikdo už z toho důvodu, že když Bivi přejde 75%, bude muset nabídnout povinný odkup, který logicky nebude mít nižší cenu - dost bych se proto divil, kdyby se Bivi vůbec na těch 75% v dobrovolném odkupu dotáhl...

spíš je to hozená rukavice pro Netlu, protože ta těžko může připustit stažení akcií z trhu, o což Bivi jednoznačně jde... už půl roku, že, Patrie... takže sonda, kam je ochotná Netla jít, nic jiného. Každopádně potěší, že známe minimum pro Bivi, levněji už nebude...

nakonec se ale Bivi s Netlou stejně domluví na tom, že po stažení z trhu Bivi od Netly její akcie odkoupí... ovšem ta cena rozhodně nebude začínat dvojkou...