Akcie TŘINECKÉ ŽELEZÁRNY - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení , příspěvky 21 až 40

Pěkný den, máte na mysli asi tohle vlákno:  https://www.kurzy.cz/akcie-cr/nazory/A-V-T-437/

Jinak do Mittalu jsem zrovna minulý týden psal kvůli dorovnání. Soud rozhodl, tak by se to mělo vztahovat na všechny bývalé akcionáře. Uvidíme, s čím přijdou nazpět:)

a v jednom článku z loňského ledna (2019) a okolo Nejvyššího soudu jsem se na jednom webu dočetl, že co se týče civilu tak průměr na vyřízení tehdy byl 200 dnů ... ale také to může být že 2 roky. Tudíž v tady tomto případě a při trochu optimismu verdikt možno čekat ... asi na letošní podzim? V létě jsou dovolené.

Z textu dovolání a který jsem si přečetl letmo a zvědavě už na poště jsem nabyl důvodného dojmu, že případná pinkačka kolem dorovnání může také trvat nadsázkou do vlastně nekonečna tj. třeba 50 let, to když se věc tzv. nerozsekne a kauza se vrátí v podstatě na začátek ... a potom zase na začátek ... atd. atp. 

To tady na téma my ale neovlivníme. Na druhou stranu to, že "Chrenek" to dovolání podá a že tam do něho napsat prostě neco musel, že, tak se asi dalo čekat.  

Ahoj trpěliví drobaskové,

já jsem dostal dnes dovolání k nejvyššímu soudu. Snažil se ho přečíst a hlavně pochopit. Nesdokázal jsem to. Můj jednoduchý a selský rozum tomu nerozumí. Pochopil jsem ale, že tu máme úžasnou právná džunglí, kde mohiou obstát jen bohatí a nemravní žraloci.

A také se Výs chci zeptat na tohle. Za posledních x let, jsem byl svědkem mnoha sporů drobasů a vždy došlo k mimosoudnímu vyrovnání, kdy firma vždy hodně doplácela. Není to divné a není něco hodně shnilého v naší zemi? A kdo vůbec vymyslel zákon o vyvlastnění a hlavně to, že vyvlastňovací cenu si určuje majoritní vlastní? Vžtyť to není normální. Kdo takovou zrůdnost prosadil a kdo ho zaplatil?

Víte, vy zkušenější o tom více?

Přejí krásné dny. Standa

Neber to osobně a protože to jistě platí i pro mne: sám zpytuj svědomí a jako (také) viník koho jsi tady ty, tvoje rodina a známí volili po roce 1989 do parlamentu. A  možná že i tytéž politiky nebo jejich strany opakovaně. A je rok 2020.

Za stav kapitálového trhu odpovídají naši politici které jsme si zvolili, tedy odpovídají za zákony a to další související kolem a také při tom "kolem" tak odpovídají i za konání nebo právě i za to včas nekonání a také za to, že královsky připravili šikuldům jejich příležitosti. Nejde jen o to vyvlastnění drobných akcionářů ale mj. i také a v už konkrétních případech o okolnosti, za kterých takový šikulda dosáhl vůbec na onu majoritu.

S tím také (obecně) souvisí a už na začátku stádovité výprodeje akcií a obvykle pod cenou samotnými drobnými akcionáři, tedy námi, ale i také a ještě hůř obcemi a městy. V neposlední řadě výprodeje také fondy z kuponovky a které (nejen tím) byly šikuldovaně tunelovány ... a rozsvítilo se (tj. případná přeměna akciových fondů na podílové atp.) až už bylo a mým odhadem tak ze 3/4 dokradeno ... a čest výjimkám.

Konkrétní kauzu zákonů a dle kterých se vyvlasťnovalo tak máš šanci ještě dnes si najít někde sám na internetu. Jak si pamatuji byli to politici zprava doleva a zpátky. A všelijak k tomu přidali novináři kteří psali že drobní akcionáři jsou prý vyděrači a že prý se na řízení společnosti bezprostředně nepodílí a tak že stejně nemají nárok, tedy že je třeba nechat ovládnout společnosti těmi prý jedině správnými: kteří se prý budou dobře starat prý o odboráře a o firmu. Socani smutně dokonali to, co začalo ODS s ODA.

Tady nyní u TŽ ale i obecně vidím, co se týče znaleckých posudků o ceně, průšvih v tom že na rozdíl od fyziky kde co potřebuješ tak objektivně změříš/zvážíš tak tady ten znalecký posudek bude vždy subjektivní a i když se jakoby to řízení tváří že chceme tu spravedlivou cenu stanovit objektivně. Jenže těch postupů jak je více a tedy výsledků bývá více ... a teď babo raď jaký vybrat. Na tom se to může točit dlouhé roky až směr nekonečno.

V případě TŽ je tento propočet zatížen také tím rizikem, že některé zisky TŽ se šikovně skrytě prý přelévaly do MS (k majoritáři) a proto nejsou (asi?) započteny do spravedlivé ceny k TŽ: ale to dokázat natož kvantifikovat je vždy v takových případech obtížné.

Takže Stando, podívej se na sebe do zrcadla a podobně jako mohu i já: máme co jsme chtěli tedy jsme si zvolili a potom (ne)kontrolovali a nepoučili jsme se ... a to je tak vše co si to tu můžeme k tomu napsat.

Jsme stádo ovcí, vždy nějakou ovečku ze stáda vyberou a potom zaříznou, ostatní kolem se na to mlčky dívají. Nikomu to jakoby nevadí. Naopak, v tu chvíli zbude více žrádla u žlabu pro zbylé ostatní. Opona padá vlastně už spadla. Pro některé drobné akcionáře i doslova tj. smrt nebo počínající až rozvinutá demence. Je rok 2020.

Už někdo obdržel doplatek za akcie po soudním rozhodnutí

cituji z webu právnické kanceláře:

Dne 26. 9. 2019 nám bylo doručeno rozhodnutí Vrchního soudu v Olomouci, kterým tento potvrdil, že doplatek na protiplnění za akcie společnosti Třinecké železárny činí 469 Kč. Pokud toto usnesení bylo současně doručeno protistraně (Moravia Steel a. s.), vzniká jí podle § 183 odst. 3 bývalého obchodního zákoníku povinnost uhradit tento doplatek bývalým akcionářům. Pokud se Vám Moravia Steel neozve se žádostí o sdělení bankovního spojení nebo pokud bude výslovně odmítat úhradu, bude nutné doplatek vymáhat. Rovněž nelze vyloučit, že bude prodáno dovolání buď společností Moravia Steel a. s. nebo některými navrhovateli, které nezastupuji. V případě, kdyby Nejvyšší soud řádu více měsíců rozhodnutí Vrchního soudu zrušil, nastoupila by povinnost vyplacené částky vrátit. 

" ... dne 17. 3. 2018 uplynula zákonná promlčecí lhůta pro uplatnění práva menšinových akcionářů na zaplacení protiplnění Hlavním akcionářem za Zneplatněné akcie, a

Hlavní akcionář proto již nebude poskytovat protiplnění za Zneplatněné akcie osobám, uplatňujícím právo na protiplnění po uplynutí výše uvedené promlčecí lhůty. ... "

Je to z firemního webu dne 18. 3. 2019 a je určeno (bývalým) akcionářům TŽ

https://www.trz.cz/upload/1/files/oznameni_predstavenstva_MS.pdf

poslední zpráva z webu advokátní kanceláře a kopíruji:

"Dne 26. 9. 2019 nám bylo doručeno rozhodnutí Vrchního soudu v Olomouci, kterým tento potvrdil, že doplatek na protiplnění za akcie společnosti Třinecké železárny činí 469 Kč. Pokud toto usnesení bylo současně doručeno protistraně (Moravia Steel a. s.), vzniká jí podle § 183 odst. 3 bývalého obchodního zákoníku povinnost uhradit tento doplatek bývalým akcionářům. Pokud se Vám Moravia Steel neozve se žádostí o sdělení bankovního spojení nebo pokud bude výslovně odmítat úhradu, bude nutné doplatek vymáhat. Rovněž nelze vyloučit, že bude podáno dovolání buď společností Moravia Steel a. s. nebo některými navrhovateli, které nezastupuji. V případě, kdyby Nejvyšší soud řádu více měsíců rozhodnutí Vrchního soudu zrušil, nastoupila by povinnost vyplacené částky vrátit."

Můj komentář je, že dílčími přískoky vpřed ale pořád to je vrabec na střeše, tady v tomhle čehúnským švajneraj my bohatýrsky spějeme do závěru už roku 2019 a důvodně se domívám, že dneška (a toho vrabce na střeše) se někteří drobní akcionáři ani nedožili,

kdyby dožili ano tak by viděli možnou perpsktývu že protistrana se postaví na hlavu a začne martýrium vymáhání doplatku nebo, a to je ještě horší, když se na hlavu postaví Nejvyšší soud tak budeme už případně vyplacenou částku prý vracet ...  tudíž další měsíce a možná čehúnsky zhlemýžděno i další roky bude další nejistosta? 

Ono točit se dál nemusí jen Chrenek ale někteří akcionáři kterým doplatek nestačí. Těžko hodnotit takový jejich případný postoj, je fakt že Třinecké železárny byly v čase optimismu obchodovány na úrovních kdy ani ten doplatek nezamezí celkové ztrátě a i já v té ztrátě asi budu. Také odečtěme tu  provizi advokátům. A pokud přijde velká krize kterou nás straší tj. že přijde tak raději bych byl nakonec rád ... aby ten doplatek byl vyplacen co nejdřív a ať už se nad tím zavře voda.

Dobrý den,

pokud by rozsudek Vrchního soudu v Olomouci nabyl právní moci a došlo by k výplatám doplatků za protiplnění, mělo by to vliv i na ty držitelé akcií, kteří neuplatnili své nároky v dané době a kteří nyní drží již neplatné akcie? Byla by nějaká šance se dodatečně přihlásit o protiplnění? Prosím o Vaše názory.

Děkuji

Jak jsem se právě letmo díval do internetu a do novinových článků tak ta úprava zákona ve prospěch drobných akcionářů tedy že platí případné dorovnání i pro ty kteří se nesoudili tak je spojen s rokem 2014 a dál kdežto a dle mých lejster vlak, do kterého nastoupili ti co se začali soudit o dorovnání a také budou platit provizi advokátní kanceláři  a zaplatili soudní poplatky na rozdíl asi od tebe, je spojen už s nějak závěrem roku 2013.

Takže to je otázka pro kvalifikovaného právníka a nikoli pro názory tady od nás laiků tj. podle jaké verze probíhalo řízení, jestli ještě dle té staré nebo už nové úpravy: možná ti odpoví advokátní kancelář která nás zastupovala a alespoň tu si dohledej, je tady uvedena někde v předchozích stránkách v diskuzi.

Na dodatečné přihlášení se o protiplnění není dle mne laika právní nárok protože je (ověř si) promlčeno ale dobrovolnosti se ze strany hlavního akcionáře meze asi nekladou, že?

Já osobně o té dobrovolnosti nejsem přesvědčen: protože už sama změna akcií na listinky a potom samo vytěsnění mívalo právě za účel to aby někteří drobní akcionářo byli jaksi ve prospěch hlavního akcionáře vytřepáni tj. aby on ušetřil: pro listinky si někteří nepřišli a ani si nevyzvedli potom případné prašule za už ty "jejich" prodané z nějaké aukce ... no a sám jsi ty příklad toho, který se nepříhlasil potom o prašule z protiplnění. Takže jsi byl "úspěšně" vytřepán. Poděkuj zákonodárcům které jsi ty pravděpodobně volil do parlamentu a kteří toto a i na tebe takto vymysleli.

Pokud se začteš zde do téma, žel ani asi to jsi ty neprovedl tak jako jsi vývoj kolem akcií ty nesledoval?, tak a přece na více místech zde máš poměrně seběvědomá prohlášení a včetně výzvy (pro takové jako jsi ty!) jednoho nicka který se měl/má o něco takového na co se ptáš pokusit. Dodatečná výplata protiplnění. Žel, zpětná odezva zde uvedena už není. Takže si to najdi a včetně kontaktu a poptej se tam.

A napiš tu jak jsi dopadl: už se tu totiž ptáš jako X tý v pořadí! Zítra se optá další?

náhodou jsem na webu advokátní kanceláře našel toto:

(4. 9. 2019) Ve věci proběhlo jednání dne 4. 5. 2019 na němž Vrchní soud v Olomouci sdělil, že jeho rozhodnutí ve věci bude vyhlášeno dne 12. 9. 2019.

když verdikt a už od 12.9. tedy už několik dní máš uvedeno a přemleto advokátní kanceláří tady v tomto vláknu, ehm jen malý kousíček dole,

pokud tomu ty žel nerozumíš a je to tam napsáno zcela zřetelně tedy výstižně a krátce tak potom já o nejlepší své vůli nevím co chceš jináč, musíš si to proto na internetu asi dohledat sám?!

(12. 9. 2019) Dne 11. 9. 2019 Vrchní soud v Olomouci potvrdil rozhodnutí Krajského soudu v Ostravě, kterým bylo zvýšeno přiměřené protiplnění vytěsněným akcionářům společnosti Třinecké železárny a. s. z částky 1.815 Kč na částku 2.284 Kč. Rozhodnutí nabude právní moci doručením písemného vyhotovení. Nelze vyloučit, že bude podáno některým z účastníků dovolání.

Poznámka: jen připomínám, že je už září roku ... 2019! 

Dobrý den,

vlastním 3 ks akcií na majitele emitovaných r. 1993. 

Zabloudilová

Zabloudila proto, že ty nic dnes takového co píšeš tak přece už nemáš! Vlastně tady tím tvým hluchým výkřikem a aniž bys dál napsala na co se chceš optat tak lžeš.

Lžeš tady proto a sama si že lžeš ověř: v obchodním rejstříku na webu justice.cz (zadej si plný výpis) máš i pro tebe zřetelně napsané to, že akcie emitované v roce 1993 tak byly v roce 2007 vymazané. Sama sobě polož otázku a odpověz si, i z takového fyzikálního hlediska, že?, jak prý ty můžeš vlastnit něco a co je už přece vymazané!?

Protože tehdy, a je to opět k přečtení v obchodním rejstříku, tak tyto vymazané akcie byly současně v roce 2007 nahrazeny akciemi listinnými. Teď je rok 2019 a těžko dnes něco po letech kvůli promlčení ve tvém případě podniknout: protože jsi měla sobě ty listinné akcie tehdy vyzvednout a když jsi to neudělala tak už jen tím žádná akcionářka jsi potom nebyla a nejsi. Ono totiž navíc ani ti kdo potom vlastnili listinné akcie už dnes akcionáři nejsou a protože byli o akcie připravení vyvlastněním a dodnes se soudí o spravedlivé dorovnání. Tehdy v souvislosti s vyvlastněním a přihlášením se o protiplnění tak akcionáři museli předložit/odevzdat ony listinné akcie! Ty s velkou pravděpodobností a dle charakteru tvého dotazu jsi ale nikdy ty listinné akcie neměla! O to být akcionářem jsi přišla už tím že jsi sobě ty listinky tehdy před tím nevyzvedla. Po čase (obecně) a dle tehdejších zvyklostí nevyzvednuté akcie obvykle šly do nabídky  tedy si je někdo koupil a peníze za ně (tedy i za jakoby ty tvé) bývaly a po nějakou dobu uloženy pro tehdy opozdilce jako jsi ty. Ale všeho dočasu a asi i toto je v roce 2019 už promlčené.

O tom, že žádné akcie nemáš, jsi měla být (asi po 1 roce tedy v roce 2008?) informovaná změnovým výpisem ze SCP a který jsi asi nepřečtený (doručený poštou) rovnou vyhodila nebo jsi případně nezajistila, aby ve SCP (dnes CDCP) byla vždy vedena tvoje aktuální doručovací adresa. Jak jsem nedávno i já s překvapením zjistil, tak už prý od roku 2010 CDCP tyto výpisy prý nezasílá, ale ve tvém jakoby případě se věc výmazu odehrála před tím rokem 2010. Pokud bys sobě na výpisu (asi s 1 ročním zpožděním vzhledem k roku 2007) přečetla že akcie tobě byly vymazány a začala bys se starat, tak pořád byla tehdy šance abys listinky vyzvedla dodatečně nebo jsi sobě pohlídala ten peníz za ony tebou listinky nevyzvednuté. 

Žel nějakou příznivější zprávu ti asi už nepodám. O tom, že drobní akcionáři byli potom vyvlastněni, si ostatně také přečti v tom výpisu z obchodního rejstříku. 

Prosím akcionáře se zneplatněnými listinnými akciemi Třineckých železáren, kteří nestihli v zákonné lhůtě protiplnění aby se na mne obrátili (odpovědí do tohoto diskuzního fóra) za účelem společné žádosti představenstvu MORAVIA STEEL o dodatečné prodloužení lhůty na protiplnění. Několik akcionářů se již na mne v tomto ohledu obrátilo, po dohodě je budu bezplatně zastupovat. V množství je síla. Představenstvo MS komunikuje, naděje tedy žije.
Děkuji Petr Kalina